Семь лет назад для того, чтобы получить ипотеку на сумму 2 млн на 10 лет, нужно было подтвердить банку белый доход в 60-70 тысяч. Когда я называл свою тогдашнюю тридцаху, разговор заканчивался тут же! Даже купленная квартира в залог и поручительство юрлица(!) в качестве обеспечения были недостаточны. А ипотеку под выплату 80% доходов семьи не даст ни один банк никогда.
И немного математики. Взнос в 29 тысяч на 7 лет - это кредит на сумму 1,6 млн. Так вот 1,6 - это в 2006 цена далеко не самой хорошей двушки на вторичке. Где самое дешевое жилье в Челябе? На ЧМЗ! Треха в 2006 была - от 1,8.
Ситуацию на рынке жилья и ипотеки в 2006 помню замечательно, так как именно тогда покупал квартиру себе.
Пеши есчо, Ганс-Христиан...
Гость
24 июня 2013, 11:17
Какой таки и талантливый математик - Ви Перельман Григорий Яковлевич? Григорий Яковлевич - а Ви таки получили премию или нет? А то совершенно не понятно почему Ви такой упрямый.
Такие денжищи, а Ви не соглашаетесь.
Гость
24 июня 2013, 12:03
В 2006 году продавал хрущевку на ЧМЗ(Першино) полуторку, с августа стартовая цена была 600 т.р., в конечном итоге через пару месяцев продал за 800 т.р., знакомая в доме напротив продала двушку хрущевку на первом этажэ за 590 т.р. В декабре/ноябре того жэ года купил две комнаты в трешке (сталинке) за михеевским рынком за 640 т.р. Т.е. цена трешки дажэ до 1 млн. не дотягивала в 2006г. Оговорюсь, покупал без рыэлторов. В 2008 продал две комнаты за 1,25 млн. р.
Гость
24 июня 2013, 13:29
Мы тоже брали ипотеку 7 лет назад и отдавали 80% от дохода. А справку нам липовую бухгалтерия сделала по личной просьбе начальника мужа. Если чего-то очень хочешь, то всегда найдется способ это получить.
Гость
22 июня 2013, 13:23
Цены на еду и услуги у нас давно на европейском уровне, кому вы это рассказываете?! А в Штатах дешевле бензин (где уже налог включен), одежад, электроника. Коммуналка там и здесь- я не знаю , как это сравнивать. У нас ничего не делают, люди молчат. А ценник за дом в Штатах немаленький, но там и дома по 200 квадратов в среднем. Вагончик в 50-60 ясно куда дешевле. Так , что вы так хвалите наш быт. А бедность- это не только еда, но и услуги, медицина, культура. Еда- это выживание, ну, не может, человек без еды, как нас бы власти не проверяли. ВОт в Союзе были маленькие зп, но и соцпакет был- ведомственные санатории, бесплатное образовние и тд. На квартиру не надо было копить столько. Минусы - и они были,Но не было воровства и расслоения.
А еще мне интересно- нврод берет кредиты, переплаты дикие. А как их потом отдают? Доходы же не увеличатся и все самой не разрешится. ПРосто вся страна в долгах . То же кол-во машин- 70- процентов же кредитные. Нищие, но на трамвае не поедут. Старнная логика. ВОт это кто-то пояснит
Гость
22 июня 2013, 13:47
Цены на одежду, еду у нас выше чем в Европе. Домик в штатах ценник не маленький? Смотря где. Могу точно сказать в Канаде неплохой дом (надо не забывать что он каркасный, а не кирпичный) на 200-300 метров стоит под 1 млн. Долларов, квартира на 60-70 метров более 200 тыс долл. Я бы сказал что это не немаленький ценник, а значительно больший.
Вы полностью правы с кредитами! Сам всегда удивляюсь владельцам бюджетных машин стоящих большую часть времени на стоянке, если в штатах большие расстояния вынуждают иметь машину, то в Перми с средним временем движения от точки а до точки б не более 30 мин ...
Меня еще больше удивляют потребители телефонов и телевизоров в кредит
Гость
22 июня 2013, 15:04
Гость
22 июня 2013, 13:47
Цены на одежду, еду у нас выше чем в Европе. Домик в штатах ценник не маленький? Смотря где. Могу точно сказать в Канаде неплохой дом (надо не забывать что он каркасный, а не кирпичный) на 200-300 метров стоит под 1 млн. Долларов, квартира на 60-70 метров более 200 тыс долл. Я бы сказал что это не немаленький ценник, а значительно больший.
Вы полностью правы с кредитами! Сам всегда удивляюсь владельцам бюджетных машин стоящих большую часть времени на стоянке, если в штатах большие расстояния вынуждают иметь машину, то в Перми с средним временем движения от точки а до точки б не более 30 мин ...
Меня еще больше удивляют потребители телефонов и телевизоров в кредит
Самое значительное отличие состоит в том. что человек на Западе чувствует себя социально защищённым как в материальном, так и в моральном смысле. Например, существует масса разнообразных социальных пособий по самым разным случаям: потеря работоспособности; мать-одиночка; безработный и т.д.
У нас же приходится расчитывать ТОЛЬКО на собственные силы, государству ты безразличен, ведь мы не избираем нашу власть, поэтому им "наплевать" на наши проблемы. Власть живёт своей жизнью, народ - своей.
Гость
23 июня 2013, 07:50
Гость
22 июня 2013, 13:47
Цены на одежду, еду у нас выше чем в Европе. Домик в штатах ценник не маленький? Смотря где. Могу точно сказать в Канаде неплохой дом (надо не забывать что он каркасный, а не кирпичный) на 200-300 метров стоит под 1 млн. Долларов, квартира на 60-70 метров более 200 тыс долл. Я бы сказал что это не немаленький ценник, а значительно больший.
Вы полностью правы с кредитами! Сам всегда удивляюсь владельцам бюджетных машин стоящих большую часть времени на стоянке, если в штатах большие расстояния вынуждают иметь машину, то в Перми с средним временем движения от точки а до точки б не более 30 мин ...
Меня еще больше удивляют потребители телефонов и телевизоров в кредит
если берут телефон или телевизор в кредит -значит за наличку доходы не позволяют ..простая логика.
Гость
22 июня 2013, 13:15
в том то и разница, что у нас 150 000 ( и даже больше) в мес ПОЛУЧАЮТ- чиновники и прочая братия при кормушке, а 15 000 - ЗАРАБАТЫВАЮТ! ( слесаря и прочий раб. класс)
Гость
22 июня 2013, 19:10
Давайте будем честны 15 круб у нас зарабатывают не все. На заводах квалифицированные специалисты получают в разы больше. Среди тех кто имеет 15 круб значительная часть считает, что они за эти деньги должны просто приходить на работу, т.к. это не деньги. К сожалению преобладающее количество как раз ПОЛУЧАЕТ зп и есть не значительное число которые действительно РАБОТАЮТ И ЗАРАБАТЫВАЮТ, кто 15 круб, а кто и 150 круб. Под РАБОТАЮТ я подразумеваю ВЫПОЛНЯЮТ СВОИ ЗАДАЧИ КАЧЕСТВЕННО БЕЗ ХАЛТУРЫ и оправданий " я на 15 круб и работаю". Потому как зп платит работодатель, а вот потом матерятся и желают всего самого плохого клиенты которые столкнулись с некачественным товаром, услугой и тп.
Зп на заводе, нормальном, составляет у высокого разряда слесаря, токаря, фрезеровщика далеко не 15 круб, еще лет 5 назад объявления сам видел ищут за 40-50 круб, найти не могут, кроме этого общаюсь с заводчанами и знаю.
Гость
23 июня 2013, 07:51
Гость
22 июня 2013, 19:10
Давайте будем честны 15 круб у нас зарабатывают не все. На заводах квалифицированные специалисты получают в разы больше. Среди тех кто имеет 15 круб значительная часть считает, что они за эти деньги должны просто приходить на работу, т.к. это не деньги. К сожалению преобладающее количество как раз ПОЛУЧАЕТ зп и есть не значительное число которые действительно РАБОТАЮТ И ЗАРАБАТЫВАЮТ, кто 15 круб, а кто и 150 круб. Под РАБОТАЮТ я подразумеваю ВЫПОЛНЯЮТ СВОИ ЗАДАЧИ КАЧЕСТВЕННО БЕЗ ХАЛТУРЫ и оправданий " я на 15 круб и работаю". Потому как зп платит работодатель, а вот потом матерятся и желают всего самого плохого клиенты которые столкнулись с некачественным товаром, услугой и тп.
Зп на заводе, нормальном, составляет у высокого разряда слесаря, токаря, фрезеровщика далеко не 15 круб, еще лет 5 назад объявления сам видел ищут за 40-50 круб, найти не могут, кроме этого общаюсь с заводчанами и знаю.
на каких конкретно заводах зарабатывают в разы больше чем 15 т.р. и кто?
Гость
23 июня 2013, 10:42
Гость
22 июня 2013, 19:10
Давайте будем честны 15 круб у нас зарабатывают не все. На заводах квалифицированные специалисты получают в разы больше. Среди тех кто имеет 15 круб значительная часть считает, что они за эти деньги должны просто приходить на работу, т.к. это не деньги. К сожалению преобладающее количество как раз ПОЛУЧАЕТ зп и есть не значительное число которые действительно РАБОТАЮТ И ЗАРАБАТЫВАЮТ, кто 15 круб, а кто и 150 круб. Под РАБОТАЮТ я подразумеваю ВЫПОЛНЯЮТ СВОИ ЗАДАЧИ КАЧЕСТВЕННО БЕЗ ХАЛТУРЫ и оправданий " я на 15 круб и работаю". Потому как зп платит работодатель, а вот потом матерятся и желают всего самого плохого клиенты которые столкнулись с некачественным товаром, услугой и тп.
Зп на заводе, нормальном, составляет у высокого разряда слесаря, токаря, фрезеровщика далеко не 15 круб, еще лет 5 назад объявления сам видел ищут за 40-50 круб, найти не могут, кроме этого общаюсь с заводчанами и знаю.
словоблудие какое-то. Воспитатель с 30 подопечными тоже считаете 10 000 руб "получает", а никак не зарабатывает , не смотря на ВО и сдачу квалификационных экзаменов на разряд?ей подопечных на паперть надо выставлять, чтоб 150 000 заработать? А помощница депутата ( по совместительству его дочка) разъезжает на Крузаке по салонам красоты и другим личным делам гораздо за большую з\плату , чем 10 т.р. Наверное ,она вкалывает, зарабатывает..
Гость
22 июня 2013, 08:00
У меня вот лично всегда вызывает недоумение величина прожиточного минимума,особенно расходы на питание.Ну нельзя же так то в конце то концов...И о каком кредите можно говорить с зарплатой в 8 т.р., ну если только на кастрюльку..
Гость
24 июня 2013, 16:25
Самое интересное начинается, когда содержимое пресловутой потребительской корзины детализировать начинают. Если умножить ихние килограммы и литры на реальные цены... Там о-о-очень интересно!
Гость
25 июня 2013, 11:22
Гость
24 июня 2013, 16:25
Самое интересное начинается, когда содержимое пресловутой потребительской корзины детализировать начинают. Если умножить ихние килограммы и литры на реальные цены... Там о-о-очень интересно!
Согласно потребительской корзине Челябинской области, только одного мяса на человека расчитано у нас должен съедать в среднем 5,2 килограмма в неделю.
Гость
26 июня 2013, 00:57
Гость
25 июня 2013, 11:22
Согласно потребительской корзине Челябинской области, только одного мяса на человека расчитано у нас должен съедать в среднем 5,2 килограмма в неделю.
В Самаре это обойдется около 2 т.р.Насколько знаю -50 грамм мяса в день по потребительской корзине-всероссийской.
Гость
23 июня 2013, 23:50
До тех пор, пока Российский избиратель не показал всенародный, сокрушительный отлуп путинизму на выборах, пока общество подвержено кредитомании, потребл..ству, приоритетам стабильности во что бы то ни стало перед развитием говорить о том, что значит быть бедным бесполезно. Деклассированное на 90% общество ( не в смысле, что люмпены и маргиналы, а в смысле, что не ощущают свою принадлежность к социальному классу и его интересам)не может породить иную повестку дня, кроме как поддержания статус-кво и попыток системной игры.Есть бедные, нет бедных, какие это бедные - пустые разговоры до осознания тупика, исчерпанности модерна большинством.
В 1912 году, к примеру, тоже было бы странно надеяться на социальную революцию с одной стороны, и на модернизационный рывок - с другой. Борьба российских элит, загнивание политической и экономической системы автоматически приведут к кризису. Без всяких навальных и оранжистов это произойдет по моим представлениям примерно к 2017 году.
Гость
24 июня 2013, 17:06
Новая Ванга никак!
Гость
24 июня 2013, 18:43
Гость
24 июня 2013, 17:06
Новая Ванга никак!
Он здесь уже раз десять предсказывал - 10:0, ни разу не угадал. Здесь подальше дату обозначил - но это хитрость политического колпашника))).
Гость
23 июня 2013, 19:16
Проходил стажировку во Франции,в небольшом городке в 150км от Тулузы,был там месяц,так вот-з\п на том заводе у самого простого сборщика 1600 евро,за вычетом всякого,1300-1400 на руки,аренда жилья(приличная 2х-3х комнатная квартира) 600-700 евро.Если квалификация выше з\п от 2000 евро,вычетов там много,но и соц услуги с нашими не сравнятся по качеству
Гость
23 июня 2013, 19:51
Здесь возможностей побольше, особо не напрягаясь зарабатываю 130 штук. Езжу на вполне скромном авто. В потоке 8 из 10 дорожэ моего. Интересно, сколько тогда другие зарабатывают, раз могут позволить себе более дорогие авто?...
Гость
23 июня 2013, 20:30
Гость
23 июня 2013, 19:51
Здесь возможностей побольше, особо не напрягаясь зарабатываю 130 штук. Езжу на вполне скромном авто. В потоке 8 из 10 дорожэ моего. Интересно, сколько тогда другие зарабатывают, раз могут позволить себе более дорогие авто?...
В России для многих Авто это не только средство передвижения, но и "понты дороже денег". поэтому по авто не стоит оценивать финансовое состояние человека.
Гость
1 июля 2013, 16:59
Гость
23 июня 2013, 19:51
Здесь возможностей побольше, особо не напрягаясь зарабатываю 130 штук. Езжу на вполне скромном авто. В потоке 8 из 10 дорожэ моего. Интересно, сколько тогда другие зарабатывают, раз могут позволить себе более дорогие авто?...
Не секрет если, чем на жизнь зарабатываете?
Гость
24 июня 2013, 15:34
Вся настоящая финансовая система основана на том что кому-то повезет, а кого-то выкинет на обочину. Это как игра в "стулья". Не стоит сильно радоваться тем хвастунам, кто много-много работал и всего добился - это процесс временный. Шансов не оказаться в рядах неимущих от этого не убавится - такова рыночная система и финансовая система на прибылях. Это как Закон Ньютона - Вы его не видите, а он всё равно работает.
Гость
25 июня 2013, 07:51
фи ((....А что людей то так ненавидите.,чревато -.и на том свете в рай не позовут..
Гость
25 июня 2013, 08:50
По-моему в комментах никто и не хвастал - скорее пытались показать-доказать, что многое, из кажущегося недостижимым, реально если этого захотеть и не сидеть на печке.
А насчет шансов оказаться в не том положении в котором находишься, так это у всех может быть и тому примеров масса и не только у основной массы. Березовский, Ходорковский, минобороны, а еще можно в лотерею выиграть десяток миллионов, а потом все спустить. Но. Шансов достичь желаемого у работающего гораздо больше чем у получающего. Это как закон Фарадея - вы его не увидели, а он все равно работает и реален. Видите как можно фразочку влепить и сразу круто звучит, но ситуация не меняется.
Можно в куче дерьма жемчужину увидеть и радоваться, можно только о куче дерьма говорить, а можно видеть картину объективно и просто жить стараясь решать свои задачи максимально эффективно хорошо.
Гость
25 июня 2013, 10:55
Гость
25 июня 2013, 08:50
По-моему в комментах никто и не хвастал - скорее пытались показать-доказать, что многое, из кажущегося недостижимым, реально если этого захотеть и не сидеть на печке.
А насчет шансов оказаться в не том положении в котором находишься, так это у всех может быть и тому примеров масса и не только у основной массы. Березовский, Ходорковский, минобороны, а еще можно в лотерею выиграть десяток миллионов, а потом все спустить. Но. Шансов достичь желаемого у работающего гораздо больше чем у получающего. Это как закон Фарадея - вы его не увидели, а он все равно работает и реален. Видите как можно фразочку влепить и сразу круто звучит, но ситуация не меняется.
Можно в куче дерьма жемчужину увидеть и радоваться, можно только о куче дерьма говорить, а можно видеть картину объективно и просто жить стараясь решать свои задачи максимально эффективно хорошо.
получают пенсии и пособия,откаты ,взятки .А те кто работает -те и зарабатывают.Вопрос о достижении желаемого чрезвычайно неоднозначен.
Гость
22 июня 2013, 12:50
То Лариса
Легкий обман про зарплаты.
Средняя зп например в Германии 2000 евро. И это, как заметил ИХНИЙ, они зарабатывают, а не получают.
При этом ваш знакомый должен был задать простой вопрос англичанину "Какие затраты постоянного характера (квартплата, страховка и т.д., т.е. ВСЕ обязательные платежи) он имеет и какова сумма этих затрат в месяц?". И ваш знакомый был бы удивлен какая сумма от этих 3000 фунтов стерлингов остается у английского электрика на руках. А еще он был бы удивлен маленькой площадью квартиры в которой живет английский электрик, а затем еще более удивлен ее стоимостью.
Важно не какая зарплата, а что вы на нее можете позволить приобрести и в какой среде, комфортной или нет, вы при этом работаете и живете.
Так вот, на остаток зп, после выплаты обязательных платежей, который исчисляется несколькими сотнями евро простой гражданин РАЗВИТОЙ страны (Германия, Франция, Англия и т.д.) может неплохо отдохнуть, купить себя разного барахла, которое у них стоит в разы меньше чем у нас и выпить хорошего натурального пива за 0,75 евро бутылка или неплохого вина за ту же цену, что у нас стоит плохое. А еще у них там порядок и жесткие наказания за нарушения. И если у нас введут такие наказания и будут жестко пресекать нарушения, то многие здесь просто завоют и будут клясть власть и всех остальных, но не себя.
Но это как говорится совсем другая история. Тем не менее я бы жил там, в условиях стабильности и понимания как работает система.
Не люблю кухонных "аналитиков" строящих свою теорию и выводы по базарным рассказам с выдергиванием из контекста удобных им моментов. После чего начинается "а вот у них, а вот там..." Везде есть плюсы и в России в том числе.
Кстати, имею открытую визу в Англию и скоро в очередной раз там буду.
Будьте объективны!
Гость
23 июня 2013, 19:13
правильно, насколько комфортная среда, какая реальная полезная стоимость денег. Реально вам деньги продляют жизнь, делают её полноценной либо вы их прячете по банкам или зарываете в дорогие не нужные вещи.
Гость
1 июля 2013, 10:16
Вот уж действительно не в бровь, а в глаз!
Не важно, сколько в цифрах, а важно, что можешь себе позволить. Да и по покупательной способности рубль недооценен - цены на товары первой необходимости в той же Германии просто сбивают с ног.
К тому же зарплату в Европе всегда указывают без учета налогов, а налоги у них будь здоров...
Гость
4 мая 2016, 12:30
Живу и работаю сейчас в Германии.Жизнь в России и тут это небо и земля.В России на производстве я зарабатывал самое большее 25 т.р.тут же у меня выходит 1800 евро.Оплачивая всё,у меня остаётся ещё почти чуть меньше 1000 евро...В России труд не ценится и не оплачивается,поэтому я НИКОГДА не буду работать в России! НИКОГДА!
Гость
24 июня 2013, 01:00
Пример из моей жизни. Мы с женой взяли ипотеку на 3-ку 7 лет назад. За квартиру мы отдавали до 80% от общего заработка семьи и это составляло около 29 т.р. Спасибо родителям, которые помогали в самом начале. Понимание того, что денег мало пришло в первый же месяц проживания в новой квартире. Для того чтобы вернуть на прежний финансовый уровень нам пришлось попотеть на работе, и дополнительно подрабатывать извозом в такси и на других работах. Таким образом, в складчину мы зарабатывали суммарно 45-50 т.р. Сами понимаете, прожить на 15...20 т.р. вдвоем можно, но отказывая себе во всем. Не дай бог заболит зуб или заболеть. Ну тяжело в общем. НО мы не ныли и не плевались на власть и тех кто рядом с кормушкой, понятно что они гребут всегда и доказать воровство невозможно. Мы стали учиться, читать специализированную литературу по своим профессиям (СЛАВА ВЕЛИКОМУ ИНТЕРНЕТУ И ЕГО РЕСУРСАМ!!!), а также применять на практике эти знания. Вы можете нам не поверить, но у нас стало получаться, мы постепенно нашли более оплачиваемые места и стали больше зарабатывать. У нас появилась дочь. Яма образовалась в ЗП жены, и что? Сжал зубы и на работу, вырос в должности и в ЗП, не сразу, но достиг прежнего уровня, даже немного выше. Через 7 лет такой пахоты и без отпусков, мы почти решили финансовый вопрос нашей семьи. Когда жена выйдет на работу и закончится ипотека настанет долгожданный праздник и мы поедем отдыхать как нормальные люди. Мне сейчас 30 лет, жене 29 лет, дочке 5 лет - наша жизнь только начинается и это классно, а у нас уже много что есть и мы добились всего сами с небольшой помощью наших родителей на первых парах. Мы не ныли, хотя поверьте, иногда нас срывало от напряжения и тяжести, но мы шли дальше упорно и работали не покладая рук. Мы ни на кого не жаловались и не искали виновников в нашей не легкой жизни и не на кого не спихивали свои неудачи и потери. Мы шли и делали то что дОлжно и у нас получалось то что должнО. Перестаньте ныть и начните добиваться успеха.
Гость
24 июня 2013, 10:35
Ну наконец то правильный коммент. Формула "чем больше тратишь, тем больше зарабатываешь" почти всегда срабатыват
Гость
24 июня 2013, 10:45
Поздравляю! Вам повезло, что Ваши усилия оказались вознаграждены.
И что Вы хотите доказать единичным частным примером? Что так бывает? Бесспорно. Но и других примеров, когда человек пашет от зари до зари за копейки, а вырваться из бедности не получается, тоже более чем достаточно. Особенно за пределами городов-миллионников.
Гость
24 июня 2013, 10:51
Молодцы! Только не совсем ясно: зачем на первых "парах" брать сразу трешку и отдавать за нее 80 % заработка? А как же планирование семейного бюджета, экономическая целесообразность, планирование доходов за минсуом расходов? Сам примерно в такой же ситуации, жена в декрете, квартира правда поменьше, работа с утра до ночи, но есть во всем этом два минуса: получается не жизнь, а выживание, ребенок растет "мимо" тебя, а без отпуска и полноценного отдыха здоровье то уже не то, на себе ощущаю. Конечно, надо не ныть и идти вперед, но как сказал знакомый психолг, струна дружище может лопнуть, а натянуть ее обратно может сил не хватить.
Гость
23 июня 2013, 07:48
тому кто "бывал в Англии "-туристом ,позвольте вас спросить? Вы совсем забыли маленькую деталь -ипотеку ..поинтересуйтесь процентной ставкой в Европе.В Канаде еще с 90-ых годов живут одни знакомые -свой бизнес ,дом с бассейном ..это вообще интересная история...Да..в Турции квартира 100-120 кв.м с чистовой отделкой стоит на наши деньги 1 млн.200т.р. в Штатах за 2000 т.долларов можно купить нормальную машину в хорошем состоянии..сравнивать можно долго.И есть такое понятие как качество жизни.
Гость
23 июня 2013, 14:59
ипотека в РФ с учётом инфляции дешевле. в РФ тоже можно купит кв-ру 100 м за 1 млн. качество жизни сравнивала с латинос-кварталом? и так во всем.
Гость
23 июня 2013, 20:27
в тех городах Европы где стоит "квартира 100-120 кв.м с чистовой отделкой на наши деньги 1 млн.200т.р." вы не сможете заработать даже на 1 взнос живя в этих городах, поверьте, проверено многократно. там просто чтобы заработать на нее в таких городках нужно работать гос служащим(что мало вероятно с Российскими корнями) или развивать свой бизнесс (что тоже не всегда получиться. В европе, США, Канаде, Австралии и т.д. в городах где платят по нашим меркам хорошую заработную плату цены на недвигу совсем другие!!!
Гость
23 июня 2013, 22:30
Был не туристом. По моему я дал вам пару ссылок. В Канаде с 90-х у меня живут половина родственников. Еще часть в Германии. И тоже в Канаде есть дом, и тоже с бассейном, а у большинства эмигрантов нет. Так что показатель: ваш очередной знакомый знакомого, мои родственники или большинство эмигрантов?
в Турции жилье стоит 1200 круб. Очередная профанация! Где конкретно в Турции? В Детройте тоже задаром отдают. Только что вы там делать будете? Работать? Кем? В Турции нормальное жилье стоит в среднем примерно как в России. В каком хорошем состоянии машину за 2 килобакса вы купите в штатах? Какую машину? Хендэ гетс? Да не вопрос!
Не устали сарафанное радио слушать?
Наберите в гугл: купить машину в штатах, квартира в Турции, процентная ставка ипотеки в Англии и еще не забудьте минимальную стоимость в ней же жилья.
Хотя о чем я говорю в ранних ссылках можно найти информацию первоисточник как раз про Англию... Или вы читать не умеете? Или лень читать, проще говорить?
Еще раз повторись в России много недостатков, но и в других странах их хватает. И не слушайте эмигрантов, они еще не то могут начесать!
Гость
23 июня 2013, 18:11
Пока я служу в нашей доблестной мать ее армии, моя мама двумя младшими братьями и почти не ходячим отцом существуют на зарплату в 8500. При этом мама работает 6/1 по 13 часов. я уже не говорю о школьных поборах, и о попытках притеснения со стороны однокашников (благо спортсменов воспитал). Так еще и банки просят ее отдать мой кредит в мое отсутствие. Как жить в этой стране? Что я тут охраняю, какой я долг отдаю?
Гость
23 июня 2013, 19:47
Ну ты молодец, взял кредит и на маму оставил.
Хорош слюни пускать, мужчина жэ вроде как.
Гость
23 июня 2013, 20:49
Странный вы. Сами оставили семью, а теперь ноете. Нафига было брать кредит, если знали, что выплачивать его маме придется? Думать то надо, ну хоть иногда.
Гость
24 июня 2013, 12:54
Гость
23 июня 2013, 20:49
Странный вы. Сами оставили семью, а теперь ноете. Нафига было брать кредит, если знали, что выплачивать его маме придется? Думать то надо, ну хоть иногда.
вы читайте- Человек в АРМИИ служит! Он не оставлял семью.
Гость
24 июня 2013, 14:37
Родственники в Германии считают, что нормальная жизнь начинается от 1 штуки евро на человека в месяц. Ессно, после вычетов. Что знаю: МРОТ - 1,2 тысячи евро, работник соцобеспечения - полторашка, электрик - 3-4, программер от 3 и до... Врач (правда пашет как вол) порядка десятки.
Гость
25 июня 2013, 20:04
Россия стала похожа на звериную стаю. Сильным -все , слабым - нищая жизнь....
Гость
26 июня 2013, 00:36
Это называется капитализм. И это прямое следствие свободных от государственного регулирования рынка и экономики. Любая страна где был введен свободный рынок, где отсутствовало государственное регулирование ценообразования и прямое вмешательство государства в экономику, рано или поздно приходила к такому состоянию. Нищета основной части населения, олигархия (олигарх - человек настолько богатый и влиятельный, что может влиять на политику), потеря социальных гарантий государства и т.д.
Гость
26 июня 2013, 10:43
Гость
26 июня 2013, 00:36
Это называется капитализм. И это прямое следствие свободных от государственного регулирования рынка и экономики. Любая страна где был введен свободный рынок, где отсутствовало государственное регулирование ценообразования и прямое вмешательство государства в экономику, рано или поздно приходила к такому состоянию. Нищета основной части населения, олигархия (олигарх - человек настолько богатый и влиятельный, что может влиять на политику), потеря социальных гарантий государства и т.д.
Уж давно власть не строится на социальных интересах. Власть в руках невежд и воров. А основной массе населения навешали столько лапши на уши что на всю солнечную систему хватит.
Гость
28 июня 2013, 09:55
а хитрым?
Гость
22 июня 2013, 13:11
То Лариса
Еще совет.
Если сами там не бывали, то после очередного сарафанного рассказа про знакомого у которого есть знакомый, бабушка которого является внучкой иностранной державы наберите в гугле поисковые запросы типа "зарплата в Англии", "квартплата в Германии, "расходы во Франции". Конечно информацию придется отфильтровать и проверить, но таким образом вы убедитесь в полученных данных.
Я это сделал за вас. Например одни из ссылок:
http://anthropologist.ru/post102481544/
http://voprosik.net/zhizn-i-rasxody-v-anglii/
А еще стоит поинтересоваться вопросом "эта сумма после уплаты налогов и обязательных страховок?" И тут чудесным образом зарплата "на руки" уменьшится процентов на 30-40.
Гость
23 июня 2013, 19:08
Ларисе советуете?....)))))).... На бисер богаты - так не горячитесь, всё равно не хватит!)))
Гость
24 июня 2013, 02:33
Гость
23 июня 2013, 19:08
Ларисе советуете?....)))))).... На бисер богаты - так не горячитесь, всё равно не хватит!)))
никак из кустиков вылез .а Дед было обрадовался ,что форум облагородился ..напрасно выходит.(
Гость
24 июня 2013, 11:22
Гость
24 июня 2013, 02:33
никак из кустиков вылез .а Дед было обрадовался ,что форум облагородился ..напрасно выходит.(
ШО-О-О? Я же только вчера насыпал бисеру до краёв - кончился?)))
Гость
24 июня 2013, 09:39
Во как, т.е. если есть у homo sapiensa на бутылку кефира и полбатона он уже не бедный?
Про размеры прожиточного минимума вообще нет смысла говорить, всем давно понятно, что эти суммы генерируются генераторами бреда.
Гость
27 июня 2013, 00:57
часер сегодня написал:"А что такое марксизм? Ранний Маркс и Маркс в его последних работах по ряду позиций отличаются. Марксизм в толковании, к примеру, Богданова, Ленина и Сталина также отличается. Любое учение претерпевает эволюцию даже при жизни его создателей, что уж говорить об изменении реалий за прошедшие 150 лет."
ээ дапты не знаешь что есть марксизм и прячешься за выдуманные бесмыссленные дефиниции?
Прежде всего марксизм это ПОЛИТЭКОНОМИЯ РИКАРДО И АДАМА СМИТА обработанное Марксом,
плюс философия Гегеля и социализм Сен Симона,
за 150 лет стало ясно что нет прибавочной стоимости и потому смысл в марксизме пропал
вот и все и вдиктатуре пролетарита тоже вот и все Концепции марксизм ане измен7ились они просто не прошли проверку практикой и временем.
А взамен у ва сболее нет ничего
Гость
27 июня 2013, 07:27
Если смысл в марксизме пропал, он не прошел прооверку практикой, чего же такие колоссальные усилия интеллектуальная элита капиталистических стран потратила на его опровержение? Весь 20 век старались в поте лица. Да сейчас угомониться не можете с марксизмом, жить спокойно не дает. На Вашем примере участия в форуме это отчетливо видно.
Хотя ответ очевиден. Страх, животный страх за классовое благополучие хозяев гонит кусать все, что может представлять для них хоть малейшую угрозу. А угроза реальна, и не хуже меня это понимаешь.
Гость
27 июня 2013, 10:19
Гость
27 июня 2013, 07:27
Если смысл в марксизме пропал, он не прошел прооверку практикой, чего же такие колоссальные усилия интеллектуальная элита капиталистических стран потратила на его опровержение? Весь 20 век старались в поте лица. Да сейчас угомониться не можете с марксизмом, жить спокойно не дает. На Вашем примере участия в форуме это отчетливо видно.
Хотя ответ очевиден. Страх, животный страх за классовое благополучие хозяев гонит кусать все, что может представлять для них хоть малейшую угрозу. А угроза реальна, и не хуже меня это понимаешь.
Часер, вы все таки мечтатель. Вокруг посмотрите. Где марксизм вы увидели. Был "искаженный" да весь вышел. Поймете ли когда нибудь, что вышел весь. Совсем. Насовсем. Не?
Гость
27 июня 2013, 10:36
Гость
27 июня 2013, 07:27
Если смысл в марксизме пропал, он не прошел прооверку практикой, чего же такие колоссальные усилия интеллектуальная элита капиталистических стран потратила на его опровержение? Весь 20 век старались в поте лица. Да сейчас угомониться не можете с марксизмом, жить спокойно не дает. На Вашем примере участия в форуме это отчетливо видно.
Хотя ответ очевиден. Страх, животный страх за классовое благополучие хозяев гонит кусать все, что может представлять для них хоть малейшую угрозу. А угроза реальна, и не хуже меня это понимаешь.
Часер -на провинцальном сайте интеллектуальная элита?:-)Какой вы все же фантазер ,батенька..припоминается мне как однажды некто взывал к совести Деда -"ну ты что,у него("гнесина") же маленький ребенок.."..только вот когда других касается они про совесть и элементарную порядочность забывают.Вы как полагаете,эта"забывчивость "следствие каких причин? Я полагаю что это все же субьективный фактор.
Гость
27 июня 2013, 11:00
В дополнение к ссылке.вот поэтому Познер и сказал,что тема "ужасов"социализма больше уже не актуальна.Так что жми Степан! Хоть и не любишь ты "сословие" ..но излагаешь ты гораздо лучше чем твои противники.Я за обьективность.
Гость
27 июня 2013, 11:58
Чазер, ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ НАРОД, за который Вы тут всё речи толкаете.
Это настоящая, реальная тётенька, и что ОСОБО ВАЖНО - таких тёть МИЛЛИОНЫ.
Фактически, Чазер других-то и нет.
Вам хочется, чтобы они были представлены во власти, как в своё время здесь того не ведая, желала zb?..))).
Чазер, Вы не замечали, что политики в массе своей циники? Наверняка замечали - а почему?
Так это она в инете вам на ОДНО замечание выкладывает минимум ЧЕТЫРЕ!!!, а представьте с ней говорить очно?
Не слышит, не понимает, но НЕПРЕРЫВНО что-то орёт... И если вам было не лень читать последний Степашкин опус - ведь в СУТИ ТА ЖЕ ЛАРИСА - смысла НОЛЬ, огромный текст без всякой смысловой нагрузки....).
Вот когда профессионально занимаешься политикой и ПОСТОЯННО слушаешь ларис и степашек - циником стать очень запросто.
Жуть, Чазер, жуть, Вы банкрот, сливайтесь Вы от этого Кургиняна - понимаю, что страшно, но ведь очевидно - другого-то выбора у вас нет))).
Гость
27 июня 2013, 13:04
Гость
27 июня 2013, 11:58
Чазер, ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ НАРОД, за который Вы тут всё речи толкаете.
Это настоящая, реальная тётенька, и что ОСОБО ВАЖНО - таких тёть МИЛЛИОНЫ.
Фактически, Чазер других-то и нет.
Вам хочется, чтобы они были представлены во власти, как в своё время здесь того не ведая, желала zb?..))).
Чазер, Вы не замечали, что политики в массе своей циники? Наверняка замечали - а почему?
Так это она в инете вам на ОДНО замечание выкладывает минимум ЧЕТЫРЕ!!!, а представьте с ней говорить очно?
Не слышит, не понимает, но НЕПРЕРЫВНО что-то орёт... И если вам было не лень читать последний Степашкин опус - ведь в СУТИ ТА ЖЕ ЛАРИСА - смысла НОЛЬ, огромный текст без всякой смысловой нагрузки....).
Вот когда профессионально занимаешься политикой и ПОСТОЯННО слушаешь ларис и степашек - циником стать очень запросто.
Жуть, Чазер, жуть, Вы банкрот, сливайтесь Вы от этого Кургиняна - понимаю, что страшно, но ведь очевидно - другого-то выбора у вас нет))).
а ты то кто?тот же самый народ.
Гость
27 июня 2013, 13:08
Гость
27 июня 2013, 11:58
Чазер, ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ НАРОД, за который Вы тут всё речи толкаете.
Это настоящая, реальная тётенька, и что ОСОБО ВАЖНО - таких тёть МИЛЛИОНЫ.
Фактически, Чазер других-то и нет.
Вам хочется, чтобы они были представлены во власти, как в своё время здесь того не ведая, желала zb?..))).
Чазер, Вы не замечали, что политики в массе своей циники? Наверняка замечали - а почему?
Так это она в инете вам на ОДНО замечание выкладывает минимум ЧЕТЫРЕ!!!, а представьте с ней говорить очно?
Не слышит, не понимает, но НЕПРЕРЫВНО что-то орёт... И если вам было не лень читать последний Степашкин опус - ведь в СУТИ ТА ЖЕ ЛАРИСА - смысла НОЛЬ, огромный текст без всякой смысловой нагрузки....).
Вот когда профессионально занимаешься политикой и ПОСТОЯННО слушаешь ларис и степашек - циником стать очень запросто.
Жуть, Чазер, жуть, Вы банкрот, сливайтесь Вы от этого Кургиняна - понимаю, что страшно, но ведь очевидно - другого-то выбора у вас нет))).
да -смысл не уловил? да неужели?:-)даже прямой текст осмыслить не в состоянии?
Гость
26 июня 2013, 02:00
Быть бедным плохо,а в Волгограде вдвойне,потому что нужно много зимней одежды,теплое жилье зимой и прохладное летом.Нужно много воды летом для полива огорода и много угля для отпления зимой.А где взять денег на все когда заводы стоят?Где их берут чиновники для себя?
Гость
26 июня 2013, 08:22
То Лариса
Судя по вашему неудержимому желанию вставить в каждый коммент свое мнение и "блеснуть" умом, вы перепутали новостной сайт с базарным форумом.
Смените площадку там вы хоть соревноваться будете с равными. Да и здесь потом придется подписываться другим именем, тк скоро в переписку с вами будут вступать единицы. Не вижу смысла указывать почему.
Гость
26 июня 2013, 11:21
Гость
26 июня 2013, 08:22
То Лариса
Судя по вашему неудержимому желанию вставить в каждый коммент свое мнение и "блеснуть" умом, вы перепутали новостной сайт с базарным форумом.
Смените площадку там вы хоть соревноваться будете с равными. Да и здесь потом придется подписываться другим именем, тк скоро в переписку с вами будут вступать единицы. Не вижу смысла указывать почему.
наконец то Дед честно высказался по поводу Ларисо, а то все чо то джентельмена из себя строил, все ни чо но не к Ларисо же.
То Лариса
Судя по вашему неудержимому желанию вставить в каждый коммент свое мнение и "блеснуть" умом, вы перепутали новостной сайт с базарным форумом.
Смените площадку там вы хоть соревноваться будете с равными. Да и здесь потом придется подписываться другим именем, тк скоро в переписку с вами будут вступать единицы. Не вижу смысла указывать почему.
А если нет смысла, то зачем говорить? О своей непонятливости напомнить?
Гость
26 июня 2013, 21:28
Когда меня уволили с работы с 2-мя маленькими детьми и родителями- инвалидами.
Я поняла, что голод - это реальность наших дней. И что в России можно умереть от голода, и никто тебе не поможет.
За украденные миллионы дают условно, а когда девчонки для детей возьмут хлеб - их "засаживают" на 3-7 лет.
Было противно, когда врачи-химиотерапевты и гл.гематолог, ради подачки от фарм.компании пошли на клевету и обман. ТАКОЕ ОМЕРЗЕНИЕ!
Гость
27 июня 2013, 00:52
не врите захлеб не сажают уголовнаяответвенность начинается с 20 тысяч ущерба отворовства ЧУЖОЕ НЕ БЕРИ!И работай лучше!УБОРЩИЦ НЕ ХВАТАЕТ!" иди работай! И НЕ НОЙ ипрежде чем рожать думай
Гость
27 июня 2013, 09:08
Гость
27 июня 2013, 00:52
не врите захлеб не сажают уголовнаяответвенность начинается с 20 тысяч ущерба отворовства ЧУЖОЕ НЕ БЕРИ!И работай лучше!УБОРЩИЦ НЕ ХВАТАЕТ!" иди работай! И НЕ НОЙ ипрежде чем рожать думай
у нас на работе клининговая компания убирается -персонал из Ср.Азии.
Гость
27 июня 2013, 09:33
Гость
27 июня 2013, 00:52
не врите захлеб не сажают уголовнаяответвенность начинается с 20 тысяч ущерба отворовства ЧУЖОЕ НЕ БЕРИ!И работай лучше!УБОРЩИЦ НЕ ХВАТАЕТ!" иди работай! И НЕ НОЙ ипрежде чем рожать думай
Гнесин, так она может на 20 тысяч и взяла хлебушка, так, впрок:-)ну это шутка конечно. А если серьезно, на зарплату уборщицы она двоих детей и двоих родителей не прокормит хоть как. Вот тут и могло бы помочь государство (специально не пишу должно помочь, зная что начнется ор типа никто ни кому ничего не должен), а в нем изввините коррупция, с коей она и столкнулась в лице врачей. Врачи это вообще святое должно быть, клятва там и т.д. если уж и они погрязли, представте масштабы бардака в стране. "Чужое не бери", почему для бедных в своей же стране всё чужое, а для богатых всё своё берут сколько хотят причем безнаказанно, это правда. "прежде чем рожать думай" а у нас вроде как демографическая проблема, нет? Президент по крайней мере призывает рожать, правда когда касается вот таких вот частных случаев помочь не может. А так то да, повышайте демографию, провал в рождаемости 90-х о себе дает знать.
Гость
25 июня 2013, 10:51
А вот мнение китайских товарищей
http://oper.ru/news/read.php?t=1051612335
Гость
25 июня 2013, 11:55
А почему-то русских субтитров я не обнаружил... Кто подскажет?
Гость
25 июня 2013, 13:08
Гость
25 июня 2013, 11:55
А почему-то русских субтитров я не обнаружил... Кто подскажет?
в настройках при просмотре видео в ютубе есть
Гость
25 июня 2013, 18:22
Гость
25 июня 2013, 13:08
в настройках при просмотре видео в ютубе есть
Фигня какая-то плюшевая...
Гость
22 июня 2013, 00:49
Вот действительно интересная и непростая тема , что значит быть бедным ... в России?Я надеюсь, что МФ нам щас... Хотя нет,МФ это уже история... Сивоярый, щас более красочно и более убедительно опишет...
Гость
22 июня 2013, 08:07
Уже достаточно описал..или вам снова опусы про рыбу нужны?)Кстати ,семгу недавно брала -свежая)
Не нахожу причин для темы. Автор высказался как-то расплывчато и без собственного видения. То есть, я сказал а вы решайте сами или, может, деритесь...
Гость
24 июня 2013, 10:18
Мэф -успокойся ..валерьяночки выпей...столько усилий бедный тратишь,..я ж писала -не надо строить из себя Голиафа или ты там у себя -Наполеон.?о,пардон,запямятовала -ты ж у нас гуру с "фонарями" и "доступными женщинами"-как Дед написал..А Деду я верю,он мужик серьезный.
Гость
24 июня 2013, 11:46
Дед, может и серьезный, только он вас никуда не позовет,поэтому не стоит так сильно его возносить
Гость
24 июня 2013, 12:17
Гость
24 июня 2013, 11:46
Дед, может и серьезный, только он вас никуда не позовет,поэтому не стоит так сильно его возносить
не поняла..вы о чем?
Гость
24 июня 2013, 13:39
Гость
24 июня 2013, 12:17
не поняла..вы о чем?
Не поняла так спроси у Деда, он те объяснит
Гость
27 июня 2013, 14:23
МФ -а ты что за всех то говоришь? -это про рождение в "рабстве"-это твое субьективное восприятие...Диктатура пролетариата -это диктатура класса ,а Сталин -это проявление ЛИЧНОСТИ в истории ,а что Сталин был гением -это не отрицается и современными идеологами ..
Гость
27 июня 2013, 15:31
"Диктатура пролетариата -это диктатура класса" - да, тётенька, так оно и есть, с одним существенным дополнением - диктатура не подразумевает управления государством ПО ЗАКОНУ.
Не одно поколение людей, рождённых и воспитанных в духе данной доктрины, не способны мыслить вне рамок бандитского мировоззрения.
Кем был Сталин - это каждому своё, если для тебя он гений - возражений нет))).
Носи как ладанку.
Гость
27 июня 2013, 15:50
Гость
27 июня 2013, 15:31
"Диктатура пролетариата -это диктатура класса" - да, тётенька, так оно и есть, с одним существенным дополнением - диктатура не подразумевает управления государством ПО ЗАКОНУ.
Не одно поколение людей, рождённых и воспитанных в духе данной доктрины, не способны мыслить вне рамок бандитского мировоззрения.
Кем был Сталин - это каждому своё, если для тебя он гений - возражений нет))).
Носи как ладанку.
Читать внимательно не умеешь? И я не ношу НИКАКИХ "..ладанок":-)
Гость
30 июня 2013, 15:51
Есть ведь поговорка верхи не хотят, низы не могут. Нашему брату, если ты конечно не особо приближенный, вырваться куда-либо наверх путь практически закрыт. Я вот о чем. Столкнулся я с нашими "честными" чиновниками, как говорится не напрямую. Отводил, положенный каждому по закону, земельный участок. Собрал 90% документов и подписей в них. Осталась подпись главы администрации района. И тут... Отписываются отказом в предоставлении (при чем написан в письме был полный бред). Но город у нас небольшой, и, по стечению обстоятельств выясняется, что главе этот участок приглянулся и он его стал предлагать знакомым за денежку. Год был потрачен. Я не остановился на этом и написал в прокуратуру. Короче, максимум чего добился, его сняли с поста. Не посадили, за взятки, не отобрали имущество (а оно оооочень большое), просто отправили проедать НАШИ с Вами деньги. Просто я не имея знакомых, хотел по закону. Глупец. Я это к тому, что искать справедливости в жизни, тем более в России бесполезно. Либо ждать пока верхи захотят, либо заставить смочь низы.
Гость
30 июня 2013, 18:20
бороться с системой -проигрышный вариант, а с российской бюрократией и подавно, хитрый сразу будет искать обходные пути-варианты, а вы можно сказать смелый что не побоялись обратится в прокуратуру, по факту ваши труды не удалось довести до результата, поэтому приобрели опыт "общения " с чинами
Гость
30 июня 2013, 19:22
Гость
30 июня 2013, 18:20
бороться с системой -проигрышный вариант, а с российской бюрократией и подавно, хитрый сразу будет искать обходные пути-варианты, а вы можно сказать смелый что не побоялись обратится в прокуратуру, по факту ваши труды не удалось довести до результата, поэтому приобрели опыт "общения " с чинами
Причем гавно участки получить реально по "правилам". А что получше кладут к себе в карман и продают. В этом то и дело, что хитрость чаще всего должна быть подкована связями.
Гость
30 июня 2013, 18:02
вот гость в 09.12,написал о странном диалоге,в не менее странной телепередаче(коих у нас великое множество)а суть претензий?они лишь обсуждают свои доходы,причём честно заработанные!ну надоело им это обсуждать тет-а-тет,захотелось им всероссийского сочуствия!или вы хотите,что бы они носили ботинки фабрики скороход,и ездили на тазе с гайками,а жили в панельном доме, получали зарплату не выше рабочего?нельзя так,экономика может рухнуть.они же опора страны!лелеять их надо!они же элита,цвет нации!
Гость
30 июня 2013, 19:16
Сергей. Пример про телепередачу не очень яркий, но если я не ошибаюсь, суть в том, что с их доходами могли бы и помолчать на счет "выживания" на 300 тыс. руб.
Гость
30 июня 2013, 21:18
Беда ваша это телевизор....Понятно почему вы живете плохо..Меньше смотрите телевизор больше работай,
вот ивсе и не смей рассуждать о том что не знаешь запомни все ракеты наши от фон брауна!!все ваши совковые досижения чепуха!И не смотри телевизор не ппей вотку и РАБОТАЙ хотя кому я говорю..
Гость
2 июля 2013, 14:28
национализация?ЧАСЕР? так и сейчас нефтянники и газовики в той или иной формы уплачивают 90% от прибыли...Что даст национализация кроме смены управленцов?7Ты наверное хочешь занятьведущие места?
Вывоз капитал определяется и уплатой за поставки оборудования и товаров,компы мы то не можем делать впрочем и не моглии так далее остановишь вывоз каптала получишь останвку промышленности и крах бюджета и голод и народ сметет всех вас...
Вопрос то был ка кты намерян обеспечивать эквивалентный обмен между отраслями..
КОМПЫ В ПЛАНИРОВАНИИ ТЕБЕ НЕ ПОМСОГУТ! НЕВОЗМОЖНО ПОСЧИТАТЬ СЧИСЛО сотаний из тысячи по десяти тысяч супер компы не помогут в этом вопросе
Гость
3 июля 2013, 06:44
ага..поинтересуйся хотя бы в сети про вывоз капитала..много интересного узнаешь:-)
Гость
9 июля 2013, 10:07
И что??? дариса вывозят люди своим ДЕНЬГИ и ваше разрешение на кЭТО ИМ НЕ НУЖНО! И В ВЫВОЗЕ КАПИТАЛА нет ничего плохогою.ясно?!
Гость
24 июня 2013, 14:51
Правда о жизни во франции из первых рук http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm
Гость
24 июня 2013, 15:31
А где здесь некто Олга - приведите и покажите женщине как выглядит счастье.
Гость
25 июня 2013, 09:10
У этого человека из Франции сейчас трудный период в жизни, и если он его переживёт, он вряд ли вернётся в родной г.Чайковский.Со временем и сына "перетащит" к себе во Францию, чтобы тот получил нормальное западное образование.Лягушке, которая всю жизнь провела на болоте, всегда будет трудно менять привычный образ жизни, большинство так и остаётся в своём болоте: тепло, сыро и ,главное, кругом все одинаково квакают.
Гость
25 июня 2013, 10:37
Гость
25 июня 2013, 09:10
У этого человека из Франции сейчас трудный период в жизни, и если он его переживёт, он вряд ли вернётся в родной г.Чайковский.Со временем и сына "перетащит" к себе во Францию, чтобы тот получил нормальное западное образование.Лягушке, которая всю жизнь провела на болоте, всегда будет трудно менять привычный образ жизни, большинство так и остаётся в своём болоте: тепло, сыро и ,главное, кругом все одинаково квакают.
Если он ТАК будет вкалывать - у него и здесь было бы всё нормально.
Россия - это не болото, это такая страна, если вам не нравится, вам нужно уехать, возможно вам повезёт, и вы вслед за одним умеющим квакать поймёте, что такое Россия. Только не вешайтесь, возвращайтесь, и наслаждайтесь жизнью на Родине.
А у этого "француза" ещё ничего не ясно, так что не выдавайте плохое желаемое за действительное.
Гость
30 июня 2013, 11:12
Вчера посмотрел совершенно бессмысленный диалог колбасного "короля" Агурбаша и телеведущей Даны Борисовой. Дана со слезами на глазах рассказывала как она, мать-одиночка, с трудом выживает, потребляя около 300 тысяч руб.в месяц,и с восхищением выслушала, что Агурбаш дает бывшей жене на воспитание ребенка каждый месяц 250 тысяч.И Дана считает себя если не бедной, то совсем не богатой. Воистину, у кого суп жидкий, у кого-жемчуг мелкий.
Гость
1 июля 2013, 07:23
у меня в 90-ых на полбуханки хлеба алименты были,не ходила за ними,с почты пришли,говорят ,что все понимаем,но придите ,заберите пожалуйста ,а то приходится отправлять каждый раз назад..ниче -не плакались.
Гость
26 июня 2013, 14:36
***У РОССИИ все впереди и высокие зар.платы и высокий уровень жизни если будем развивать новые производства и жить без революциий и БОГА не предовать .***
Вот как капитал-фашистская пропаганда внедряет свою ложь в массовое сознание! В одной фразе без единой запятой - целая Идеология -:))) Давайте структуризуем эту грязь:
1) "У РОССИИ все впереди" - тем самым подспудно озвучен призыв забыть про преступления приватизации, про ежечасные преступления (убийства, кидняки, насилие, мошенничества и т.п.) правящего бандитско-воровского класса, про явное и неприкрытое пособничество Власти оголтелому Криминалу, фактически сращение Власти и Криминала, и шагать в Будущее с чистым листом вместо мозга.
2) "высокие зар.платы и высокий уровень жизни" - проводится "мысль", что жрачка это главное, всё остальное ерунда. Пусть хоть ноги об вас вытирают и в лицо плюют – главное, что бандиты «дают вам работу», «развивают экономику» ?!?!?! (И кстати, вот парадокс: именно эти люди, по любому поводу воют об особом «достоинстве», о «чести и гордости», «о бессребреничестве», «о широкой душе»).
3) "будем развивать новые производства" - внедряется мысль, что те, кого обворовали при прихватизации, теперь должны только помалкивать и стараться больше вкалывать по 26 часов в сутки на обворовавшую их «элитку». Рабство в чистом виде. А ещё упрекают Госдеп за то, что он обрнаружил в РФ рабство, как социальное явление. Правильно усмотрел.
4) «жить без революций» - внедряется установка, что у обворованного и униженного народа есть только одна дорожка – безропотно вкалывать на господ-хозяев, на оккупантов. О лучшей жизни нечего и помышлять.
5) «БОГА не предовать» - внедряется установка, что установленный криминально-оккупационный порядок одобрен Высшими силами, несуществующим «богом», а против них – не попрёшь. Всё согласовано наверху – молчите и выполняйте волю господ.
И КТО-ТО ЕЩЁ СОМНЕВАЕТСЯ ЧТО В ЗАЩИТУ КАПИТАЛ-ФАШИЗМА ВЫСТУПАЮТ НЕ ПЛАТНЫЕ НАЙМИТЫ, а якобы простые граждане? _:)))
Гость
27 июня 2013, 11:03
Не стыда не совести у современных потребителей - биороботов , ни милости к ближним ни любви - меняйтесь пока не поздно . Помогайте бедным и больным .
Гость
27 июня 2013, 11:38
Если бы Вы понимали о чём пишите, то Вы бы не обличали, а ПОЖАЛЕЛИ тех, кто жаден, ведь они БЕДНЫ на чувство сострадания, а это разве не хуже физической бедности?
Гость
27 июня 2013, 11:58
Гость
27 июня 2013, 11:38
Если бы Вы понимали о чём пишите, то Вы бы не обличали, а ПОЖАЛЕЛИ тех, кто жаден, ведь они БЕДНЫ на чувство сострадания, а это разве не хуже физической бедности?
..кто то помнится мне писал об "азартном Парамоше " и даме на Мерсе:-)что -помогла? не жадная..
Гость
27 июня 2013, 12:18
Гость
27 июня 2013, 11:38
Если бы Вы понимали о чём пишите, то Вы бы не обличали, а ПОЖАЛЕЛИ тех, кто жаден, ведь они БЕДНЫ на чувство сострадания, а это разве не хуже физической бедности?
Состояние НЕВЕДЕНИЯ тем и зорошо, что не у чела понимания, что он животинка. Животным простительно. Человеку нет.
Гость
28 июня 2013, 18:09
Российский барыго - это мед. диагноз, а не социально-экономическая функция. Хозяйственно-экономическая импотенция отличает вас и от тех, и от других. РОССИКСЙИ социализм действительно не отличался высокой производительностью, но он хотя бы соответствовал тому уровню развития производительных сил, в котором пребывало общество. Как работали – такое качество жизни и имели. Это было и справедливо, и как ты говоришь экономически обоснованно. Если производительность труда низкая, если качественные характеристики процесса труда не на высоком уровне, то вполне разумно потреблять «средненькие» товары – тушки, жигули, рекорды и ботинки прощай молодость. Ныне, потому я и называю нынешний строй безумным, абсурдным, что в России качество труда рухнуло, произв. Труда рухнула, и при этом _ ВОТ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ АБСУРД – уголовные преступники, воры и бандиты, обворовывают остальное население и купаются в роскоши ИМПОРТНОГО производства. Чистой воды абсурд и дикость. Всё логично!
Гость
29 июня 2013, 08:56
да не ходила я в "ботинках прощай молодость" при социализме:-)как то все Италия,Югославия,Австрия,Чехия..помню клевые сапоги Швейцарские были и всего то -130 рублев..и главное -если была бирка Италия -то это и была Италия.почему качество труда рухнуло?так где нормально платят -там не рухнуло.
Гость
1 июля 2013, 11:06
Гость
29 июня 2013, 08:56
да не ходила я в "ботинках прощай молодость" при социализме:-)как то все Италия,Югославия,Австрия,Чехия..помню клевые сапоги Швейцарские были и всего то -130 рублев..и главное -если была бирка Италия -то это и была Италия.почему качество труда рухнуло?так где нормально платят -там не рухнуло.
У тя не батинки "прощай молодость". У тя мазги "прощай молодость".
Гость
1 июля 2013, 12:20
Гость
1 июля 2013, 11:06
У тя не батинки "прощай молодость". У тя мазги "прощай молодость".
- ты хотел сказать -"не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок"? Так,Степик?:-)
Гость
30 июня 2013, 19:04
Пока мы живы, ничего не бессмысленно, Гость. Гнусин тут меня постоянно спрашивает, а что вы будете делать на следующий день, если вам повезет. А я ему отвечаю, поскольку понимаю, что дежавю у человека. Ему интересно раз за разом рассуждать в категориях 25 летней давности, а мне нет. Со всей этими солженицыными, сахаровыми, яковлевыми, суворовыми - резунами и т.д. со всей этой пеной обличительства, уже разрушившей СССР 1.0. Всей этой бесплодной, костлявой мертвечиной диссидюжничества. Ему интересен диспут образца 1989-91 года, а мне нет. Читая труды И.В. Сталина и зная историю того времени понимаешь, что у него просто не было выбора, как поступить с бывшими соратниками.
Профессиональные революционеры, в том числе люди первого круга умели в жизни одно- бороться несмотря ни на что. Кстати, хотя бы 1/100 этого качества так не хватает нынешним оппозиционерам. Люди эти прошли через тюрьмы, ссылки, подполье, научившись лишь одному -разрушать. Разрушили царизм, керенщину и оказавшись на пике событий, в высшем руководстве страны они не успокоились. Будучи талантливыми ораторами, литераторами они продолжали делать то, что умеют-критиковать, выступать против, создавать разного рода оппозиции, каяться и т.д. Сталин пытался их приструнить, направить энергию малого народа в конструктивное русло но все оказалось бесполезно. Поэтому все кончилось так, как кончилось. Весьма жаль, что это не произошло году в 1925, а не в 1937. Было бы больше времени подготовиться к великой войне, не тратя времени на пустопорожние диспуты с бездельниками и врагами.
Гость
30 июня 2013, 19:20
Именно поэтому подавление внутреннего врага и станет первым шагом после красного рассвета, Гнусин. Но перед тем, как определиться с данной категорией, нужно будет победить. Совершенно законным, легальным способом. 20 летний опыт зюгановщины показал совершенную бесплодность попыток объединить народ вокруг реставрации СССР 1.0. Есть конечно и персональные претензии к самому Зюганову, его политбюро, сдававших позиции как по команде в наиболее ответственные и выигрышные для него моменты. До сих пор лично для меня остается загадкой как человек, который ВСЕ (!) проиграл и все сдал остается лидером компартии, но об этом потом. Загадку сию безусловно разгадаем. Важно понять, что СССР 1.0 оказался историческим тупиком, и все попытки реставрации, ностальгирования на данную тему попросту обречены на провал.
Объединение патриотических- национальных и конфессиональных сил вокруг подлинного ядра, которым являются советские ценности, наш исторический опыт является фундаментом для СССР 2.0. Создание такого большинства есть смерть для либероидов и капиталистической реставрации. Путинизм в его третьей реинкарнации создал для этого благоприятную почву. Это шаг 1. О последующих поговорим после.
Гость
30 июня 2013, 22:48
поиск врагов и расправа над ними это к экономики отношения не имеет.
расправа над собственным народом?Часер? следующидень?За то что хочт хорошо естьи одеватьс??
УЧЕНИЕ ПОЛ ПОТА?ИЛИ ИЕНГ САРИ исповедуешь?
Гость
1 июля 2013, 07:58
Гнусин. Организаторы капиталистической реставрации, всего этого безумного хаоса, разрушения -не народ.Учение Пол Пота здесь не причем. Ничего личного, как говорят ваши, просто бизнес;).
"А вот учение о прибавочной стоимости, что мол создается она, её присваивают и в результате происходит кризис перепроизводств аи прочее оказалось неверным". Это кто, спрашивается определил? Я тебе, помнится, даже формулу для расчета прибавочной стоимости приводил. Дежавю? Повторение пройденного требуется раз за разом для компенсации забывчивости? Так я на это время тратить не буду. Занимайся самообразованием.То обстоятельство, что капитализму удалось преодолеть кризисы перепроизводства образца 18-19 века (за счет отмены золотого эквивалента и насыщения рынка резаной бумагой зеленого цвета с физиономиями президентов США) отнюдь не означает ликвидацию присвоения прибавочной стоимости классом буржуазии, отчуждения трудящихся от орудий и средств производства, ликвидацию ЭКСПЛУАТАЦИИ человека человеком.
За счет чего живет буржуа? За счет собственного труда? Нет. За счет присвоения результата труда работника, которое формируется посредством недоплаты последнему за его труд. Разве наемный работник допущен к распределению прибыли предприятия, принятию управленческих решений? Нет. На каком основании у незначительной части общества в руках сконцентрировались финансовые ресурсы, основные фонды, средства производства, а другая такими возможностями не обладает, будучи отчужденной как от собственности, так и от права влиять на способ ее распоряжением?
Все это стало возможным в результате стадии накопления капитала, ПРИСВОЕНИЯ одними прибавочной стоимости, созданной другими.
Гость
1 июля 2013, 09:57
Гость
1 июля 2013, 07:58
Гнусин. Организаторы капиталистической реставрации, всего этого безумного хаоса, разрушения -не народ.Учение Пол Пота здесь не причем. Ничего личного, как говорят ваши, просто бизнес;).
"А вот учение о прибавочной стоимости, что мол создается она, её присваивают и в результате происходит кризис перепроизводств аи прочее оказалось неверным". Это кто, спрашивается определил? Я тебе, помнится, даже формулу для расчета прибавочной стоимости приводил. Дежавю? Повторение пройденного требуется раз за разом для компенсации забывчивости? Так я на это время тратить не буду. Занимайся самообразованием.То обстоятельство, что капитализму удалось преодолеть кризисы перепроизводства образца 18-19 века (за счет отмены золотого эквивалента и насыщения рынка резаной бумагой зеленого цвета с физиономиями президентов США) отнюдь не означает ликвидацию присвоения прибавочной стоимости классом буржуазии, отчуждения трудящихся от орудий и средств производства, ликвидацию ЭКСПЛУАТАЦИИ человека человеком.
За счет чего живет буржуа? За счет собственного труда? Нет. За счет присвоения результата труда работника, которое формируется посредством недоплаты последнему за его труд. Разве наемный работник допущен к распределению прибыли предприятия, принятию управленческих решений? Нет. На каком основании у незначительной части общества в руках сконцентрировались финансовые ресурсы, основные фонды, средства производства, а другая такими возможностями не обладает, будучи отчужденной как от собственности, так и от права влиять на способ ее распоряжением?
Все это стало возможным в результате стадии накопления капитала, ПРИСВОЕНИЯ одними прибавочной стоимости, созданной другими.
а наемный работник не вкладывал деньги в предприятие ,не платит "накладные расходы "и т.д.Часер -самообразовывайтесь.
Гость
1 июля 2013, 13:12
Гость
1 июля 2013, 09:57
а наемный работник не вкладывал деньги в предприятие ,не платит "накладные расходы "и т.д.Часер -самообразовывайтесь.
Лариса. Налогообложение, обновление основных фондов и т.д.производится не за счет накоплений буржуа, полученных им в наследство от бабушки. Ведь совершенно понятно, что в отсутствие предшествующей базы накопления капитала, формирующейся в классическом капитализме столетиями, никакого длительного и относительного честного накопления в нашей стране нет и быть не могло. Отсюда и вывод, что все средства, вкладываемые на старте ( строительство предприятия, приобретение материально-технической базы) приобретены капиталистом нечестным, а в большинстве случаев противозаконным способом. Знаете, есть такое понятие: отмывание денег. Так вот, вкладывание средств, добытых преступным путем в организацию "бизнеса" как раз и есть тот вариант отмывания грязных денег, способ их легализации. Эти ребята все это прекрасно понимают, поэтому предпочитают не связываться с созданием новых производственных секторов экономики. Когда настанет время отъезда (эвакуации) капиталов и их самих за рубеж, букмекерскую контору прикрыть легче, чем завод. Что касается налогов, накладных расходов и т.д. так это делается за счет прибыли капиталиста, сформированной в том числе и за счет присвоения прибавочной стоимости. То есть из кармана работников.
Гость
30 июня 2013, 23:27
"Многие открытые Марксом общественные законы сегодня не действуют. Почему? Классическая марксистская теория была и остается истинной как теория индустриальной капиталистической общественно-экономической системы периода ее «классики». Плюс к этому весьма значимыми были и являются наброски Маркса по проблемам философии (особенно социально-политической), проблемам рождения нового общества и многое другое, но эти аспекты мы сейчас оставим в стороне. Для нас важнее другое. В точном соответствии не только с методологией, но и с теорией марксизма мы можем и должны сказать: в той мере, в какой капиталистическая общественная система изменилась по сравнению с теми ее параметрами, которые исследовал Маркс, – в этой мере теоретические положения классического марксизма должны быть «неверны». Точнее – так: открытые Марксом законы должны в этой мере или не действовать, или действовать по-другому. Поэтому в современном мире, где развивается глобальная интеграция национальных рынков в мировую экономическую систему, пронизанную новыми противоречиями; где началась постиндустриальная (информационная, человеческая и т. п.) революция; где реальностью стали монополии и антимонопольная политика, государственное регулирование и социальные трансферты, соизмеримые с едва ли не третью валового национального продукта, – в этом мире, в точном соответствии с методологией Маркса, законы классического индустриального капитализма не должны и не могут действовать в том виде, в каком они описаны в «Капитале»."
Гость
1 июля 2013, 08:11
"спрашиваю часеров и им подобных что они сделают в экономике". Изменениям в экономике должны предшествовать изменения конституционного строя, направленного на переход от рыночной системы и буржуазной демократии к плановой экономике и советской демократии. Абсолютно законные, ненасильственные, принятые в соответствии с установленной действующим законом процедурой. Поскольку с такой Конституцией, гражданским законодательством ничего позитивного ни в экономике, ни в других областях сделать не получится.Ничего, кроме создания и функционирования до времени России в режиме пиратского королевства этот свод законом не обеспечивает.
А так то самое первое, что нужно сделать в экономике - незамедлительно пресечь вывоз капитала за границу, национализировать экспортно ориентированные сырьевые, обрабатывающие и металлургические отрасли промышленности. На их основе создать мощный сектор государственных предприятий, конкурирующий с капиталистчиескими предприятиями и в последующем-вытесняющий их. Восстановить государственное планирование отраслями народного хазяйства с применением высоких компьютерных технологий. Обеспечить полную занятость населения, превратив право на реализацию своих способностей к труду в обязанность трудиться. Ликвидировать ростовщичество во всех его формах, социальный паразитизм, праздность и тунеядство.
Гость
2 июля 2013, 13:44
СЦЕПАН еслитебе что то не нравится, то это не воровство, присвоение чужого,надо доказать,государственное,это не народное,
ваша собственность разорила государство,и естественно государство скинуло с себя
этот не нужный груз.
Просто ты завидуешь.
Часер национал социализм ЭТОСОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ очень близкое к большевизму,капитализм не делал ставку на фашистов ибо они враждены капитализму.
ТЫ приведи доказательство существание прибавочной стоимости А НЕ ЕЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ,разнцу улавливаешьт?
ПРИБЫЛЬ ЭТО НЕ ПРИБАВОЧНАЯ стоимость лариса.
Гость
23 июня 2013, 22:26
в провинциях Китая например не бедным считает себя тот человек, который сегодня поел...В нашей стране бедность- понятие у каждого своё...Я считаю себя бедным тогда-когда мне приходится брать кредит....
Гость
25 июня 2013, 17:30
"Я считаю себя бедным тогда-когда мне приходится брать кредит..."
Я считаю себя богатым, когда мне приходится брать кредит (а кому еще в ум придет свои деньги чужому дяде отдавать)
Гость
24 июня 2013, 01:39
Пример из моей жизни. Мы с женой взяли ипотеку на 3-ку 7 лет назад. За квартиру мы отдавали до 80% от общего заработка семьи и это составляло около 29 т.р. Спасибо родителям, которые помогали в самом начале. Понимание того, что денег мало пришло в первый же месяц проживания в новой квартире. Для того чтобы вернуть на прежний финансовый уровень нам пришлось попотеть на работе, и дополнительно подрабатывать извозом в такси и на других работах. Таким образом, в складчину мы зарабатывали суммарно 45-50 т.р. Сами понимаете, прожить на 15...20 т.р. вдвоем можно, но отказывая себе во всем. Не дай бог заболит зуб или заболеть. Ну тяжело в общем. НО мы не ныли и не плевались на власть и тех кто рядом с кормушкой, понятно что они гребут всегда. Мы стали учиться, читать специализированную литературу по своим профессиям (СЛАВА ВЕЛИКОМУ ИНТЕРНЕТУ И ЕГО РЕСУРСАМ!!!), а также применять на практике эти знания. Вы можете нам не поверить, но у нас стало получаться, мы постепенно нашли более оплачиваемые места и стали больше зарабатывать. У нас появилась дочь. Яма образовалась в ЗП жены, и что? Сжал зубы и на работу, вырос в должности и в ЗП, не сразу, но достиг прежнего уровня, даже немного выше. Через 7 лет такой пахоты и без отпусков, мы почти решили финансовый вопрос нашей семьи. Когда жена выйдет на работу и закончится ипотека настанет долгожданный праздник и мы поедем отдыхать как нормальные люди. Мне сейчас 30 лет, жене 29 лет, дочке 5 лет - наша жизнь только начинается и это классно, а у нас уже много что есть и мы добились всего сами с небольшой помощью наших родителей на первых парах. Мы не ныли, хотя поверьте, иногда нас срывало от напряжения и тяжести, но мы шли дальше упорно и работали не покладая рук. Мы ни на кого не жаловались и не искали виновников в нашей не легкой жизни и не на кого не спихивали свои неудачи и потери. Мы шли и делали то что дОлжно и у нас получалось то что должнО. Перестаньте ныть и начните добиваться успеха.
Гость
24 июня 2013, 13:32
Молодцы ребята, а на каких должностях вы работали, если не секрет? В каком году у вас совместный доход составлял 45-50 т. р., спасибо за ответ!
Гость
24 июня 2013, 18:26
Гость
24 июня 2013, 13:32
Молодцы ребята, а на каких должностях вы работали, если не секрет? В каком году у вас совместный доход составлял 45-50 т. р., спасибо за ответ!
Сначала менеджер по продажам, потом руководитель направления, потом коммерческий директор, потом директор по развитию, потом директор филиал. 45-50 стал зарабатывать на должности КД и выше. 2006-2007 - это про суммарный доход, потом дочь родилась.
Гость
27 июня 2013, 10:20
Гость
24 июня 2013, 18:26
Сначала менеджер по продажам, потом руководитель направления, потом коммерческий директор, потом директор по развитию, потом директор филиал. 45-50 стал зарабатывать на должности КД и выше. 2006-2007 - это про суммарный доход, потом дочь родилась.
Коммерческий директор (топ-менеджер, между прочим!) зарабатывает столько, сколько в Германии уборщица. И считает это успехом! Вот где полная ж...
Гость
26 июня 2013, 16:34
Все как прежде...
Часер ты говоришь про 1912 год,мол в России ни кто не ожидал революции..
неправда про революциию грезили в том обществе все,
Слишком медленно меняясь самодержавие к конституционной монархии, не решало вопрос О ЗЕМЛЕ.
Царская революция был а беременна революцией..только не пролетарской..а БУРЖУАЗНОЙ, читай первого переводчика Маркса на русский Плеханова, читай видного марксиста СТруве.
А сейчас? Что делить? Что отбирать?За чей счет можно людей сделать богатыми?
Просто посчитай сумму активов и денег у миллардеров и миллионеров и распредели среди населения России,увидишь мизерные суммы.
Строй совка убил великую страну,этот строй при всех оговрках накормил людей,сделал людей успешными и зажиточными
Кто хочет тот работает и зарбатывает,вакансий много прочтите раздел работа данного портала.
А вот сцепаны и часеры всегда хотят чтобы сними кто поделился и оплатил их желания...люди не хотят сними делиться и сцепан называет их кулаками и пугает , их своими баснями,а в Монте Негро хорошо,и столько наших людей простых..а вы говрите бедность
Гость
26 июня 2013, 17:04
Гнесин))) - ЗДРАВСТВУЙТЕ, что значит "Всё как прежде"?...
А разве Вы не заметили насколько воздух чище? Ну? Да у нас здесь по сравнению с тамошними временами прямо своё Монте Негро - мы же Толю уконтропупили, наконец-то)))) Теперь вот Ларисо на подходе, потом за Степаниду (она же Степашка типо Сивоярый) примемся...))).
Гость
26 июня 2013, 17:10
Гнус Доносович, а знаешь СКОЛЬКО по жизни нужно воровать и людей кидать, чтобы культурно чалится на Монтенегро и не ходить на работу, по звонку будильника,а?
Гость
26 июня 2013, 17:50
А я не анализировал тексты, с толей говорить было не о чем,он всегда пытался свернуть с главной темы на второстепенные и заболтать частностями.По сути саботировал обсуждение.
У меня спор с часерами ...они называя себя марксистами не приемлют методы маркса и даже ленина..вот в чем ирония момента.Я могу принять тезис отобрать и поделить,при условии если есть что отбирать, даже экономически НЕ ВЫГОДНО отбирать и делить вот и весь мой пафос,плюс возмущение делать сухорукова грузина делать героем России палача и дурака возвеличивать то что он п алач я доказал даже без гулага он палач.А то что дурак тож доказано 41 год тому доказательство,а куда толю дели? Кстати добрый день!
Вызвали на универсиаду.....не успевают,недоучки, а так хорошо на адриатике
Гость
26 июня 2013, 16:54
Далее сцепан написал:"2) "высокие зар.платы и высокий уровень жизни" - проводится "мысль", что жрачка это главное, всё остальное ерунда."
Да остальное ерунда, без еды люди умирают.Без денег даже в советское время нельзя было получать высшее образование, стипендии были грошовыми, на всех общаг не хватало нужны были деньги,и снимать комнату и на еду..
Далее сцепан написал:"Пусть хоть ноги об вас вытирают и в лицо плюют – главное, что бандиты «дают вам работу», «развивают экономику» ?!?!?!"
Я пониманию сцепан требование работодателя хорошо работать в рабочее время,и отрабатывать свою зарплату для тебя,это плевок и унижение и равнозначно тому что об тебя вытирают ноги.
Но т ы просто ленив,ты ратовал з а право на лень, кто плохо работает тот плохо живет.
Большинство не такие как ты, и развитие экономики реальное не имеет общего с вашими представлениями о ней, по вашему экономика это множество заводов выпускающих металлолом?Ни кому не нужный?
Ура! К нам в дом, снова заглянуло солнышко-гнусин!!!
А уж слог какой стал, а вежливость какая!!!
Мыслишки правда зашорканные, пережеванные, да вываленные, вон и старые замашки уже проглядывают.
Давай, давай, сей картошку в озере, а мы тебе поможем вспомнить прежние привычки.
С большим волнением жду твоих новых высказываний в личку, красноречивый наш.
Ура! К нам в дом, снова заглянуло солнышко-гнусин!!!
А уж слог какой стал, а вежливость какая!!!
Мыслишки правда зашорканные, пережеванные, да вываленные, вон и старые замашки уже проглядывают.
Давай, давай, сей картошку в озере, а мы тебе поможем вспомнить прежние привычки.
С большим волнением жду твоих новых высказываний в личку, красноречивый наш.
Это и есть Истина, Дед, это я тебе говорю.
Не логические рассуждения с "правильным" выводом, а НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ИСТИНА.
Искренно сожалею, что ты не способен это слышать, тогда вон там пониже выложил огромную кучу "мыслишек" твой новый карифан - мёртвые мысли из мёртвых газет. Читай тогда их, если ты не в состоянии воспринимать сердцем.
Гость
27 июня 2013, 09:21
Гость
26 июня 2013, 21:51
Это и есть Истина, Дед, это я тебе говорю.
Не логические рассуждения с "правильным" выводом, а НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ИСТИНА.
Искренно сожалею, что ты не способен это слышать, тогда вон там пониже выложил огромную кучу "мыслишек" твой новый карифан - мёртвые мысли из мёртвых газет. Читай тогда их, если ты не в состоянии воспринимать сердцем.
"кто не работает -тот не ест" твой гуру хотел сказать....и зачем так много ненужных слов? :-)почем "дровишки"?
Гость
22 июня 2013, 16:39
Чтобы понять бедно или богато живут россияне надо знать величину их дохода в различном возрасте. Например в молодом и среднем возрасте человек зарабатывает определенную сумму , выйдя на пенсию его доход снижается а потребность в деньгах может увеличиться из за затрат на лечение. Для объективности необходимо учитывать средний показатель дохода за всю прожитую жизнь. Но всем должно быть понятно что россия не любит простых обывателей или потребителей. Россия любит героев которые за нее отдают свои жизни....
Гость
22 июня 2013, 17:40
Вы ошибаетесь,россия не любит героев которые за нее отдают свои жизни и она это не одинажды доказала.
Гость
23 июня 2013, 09:17
после выхода на пенсию многие еще работают,особенно мужчины.
Гость
25 июня 2013, 12:19
Гость
23 июня 2013, 09:17
после выхода на пенсию многие еще работают,особенно мужчины.
те которые дожили...
Гость
22 июня 2013, 22:45
Уклоняются что-то хлопцы от развернутых пояснений...А бедным быть ,скажем банальную истину, везде хре.... нехорошо, хоть это Россия, хоть Англия.Кстати, может я конечно неправ, но скажите мне- кто умер от недоедания в последнее время в России?
Гость
23 июня 2013, 10:44
а кто вам даст такую статистику? бедный и нищий- это уже разные доходы.
Гость
23 июня 2013, 20:37
"кто умер от недоедания в последнее время в России?" согласен, от ожирения люди мрут и сопутствующих заболеваний
Гость
30 июня 2013, 15:52
Но недоедание - это не значит "высох до скелета". До этого сама природа не допустит - хоть по помойкам, да наешься! От недоедания можно и распухшим умереть. Если есть знакомые врачи - спросите. Особенно пожилых, которых ещё учили. У нас в Самаре крайне больное население. Вопиющие признаки нехватки многих жизненно необходимых продуктов.( А какие продукты на тот прожиточный минимум? Лапша и картошка, которая уже по 50 руб. за кг.? Колбаса натурально-соевая?) У пожилых ярковыраженные признаки пеллагры (кто из врачей сейчас знает, что это такое?)
Гость
26 июня 2013, 01:14
Стапаносо-тебе сколько раз нужно повторить ,чтоб меня "Ларисо"не называл?
Гость
26 июня 2013, 11:23
а ты не помнишь почему тебя стали так называть? по своей неграмотности ты один раз сама себя так назвала в своем же коменте, оттуда и понеслось, еще все поржали, не помнишь что ли? ну и с памятью конечно у тебя не ахти тоже, да, печалька...
а ты не помнишь почему тебя стали так называть? по своей неграмотности ты один раз сама себя так назвала в своем же коменте, оттуда и понеслось, еще все поржали, не помнишь что ли? ну и с памятью конечно у тебя не ахти тоже, да, печалька...
Пра чо, пра чо вы гость расуждаити?
Гость
26 июня 2013, 23:00
Гость
26 июня 2013, 11:23
а ты не помнишь почему тебя стали так называть? по своей неграмотности ты один раз сама себя так назвала в своем же коменте, оттуда и понеслось, еще все поржали, не помнишь что ли? ну и с памятью конечно у тебя не ахти тоже, да, печалька...
а мама вам не говорила что лгать нехорошо?:-)
Гость
27 июня 2013, 13:50
2 Новой России 22 года. Для государства это даже не возраст младенца, это всё ещё родовые муки, по сути.
И ВЕЗДЕ мы сейчас имеем дело именно с новой общностью людей - СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК.
В судах, в органах власти, в предпринимательских кругах - ВЕЗДЕ правит верхушка коммунистической олигархии.
А каково отношение к закону было в СССР? А в СССР - я вам напоминаю - была диктатура пролетариата, а диктатура подразумевает главенство диктатора, который поставлен над законом.
ЭТО, ГОСПОДА, НЕ Я ПРИДУМАЛ - ЭТО ПО ЛЕНИНУ.
А закон, это для простых граждан, но если диктатор НАД ЗАКОНОМ, то народ будет соблюдать закон только и исключительно под страхом смерти. А ГЛАВНОЕ - он НИКОГДА не будет уважать закон, и автоматически своё государство, потому что оно вне закона, оно причина беззакония.
Так что сейчас мучительно восстанавливается форма обычного, обыкновеннейшего человеческого общежития - то есть общего житья по общим законам. Но окончательно люди это почувствуют только тогда, когда уйдём мы, рождённые в коммунистическом рабстве, для которых слово закон было пустым звуком.
После войны за 5 (!) лет производство восстановили. Какая войны идет сейчас, что мы за 22 года так на уровень 1990 г. и не вышли?
Опять начнете вещать вместе с Гнусом про то, что умерли только абсолютно бесполезные и ненужные предприятия? Даже если и так, а что построили тогда такие как Вы, кроме бесичленных ТРК? Что нового создали в реальном секторе?
Знаю массу бизнесменов средней руки, которые просто сворачивают бизнес в России, покупают недвижимость за границей, перевозят туда семьи, и на честно заработанный капитал создают бизнес там.
После войны за 5 (!) лет производство восстановили. Какая войны идет сейчас, что мы за 22 года так на уровень 1990 г. и не вышли?
Опять начнете вещать вместе с Гнусом про то, что умерли только абсолютно бесполезные и ненужные предприятия? Даже если и так, а что построили тогда такие как Вы, кроме бесичленных ТРК? Что нового создали в реальном секторе?
Знаю массу бизнесменов средней руки, которые просто сворачивают бизнес в России, покупают недвижимость за границей, перевозят туда семьи, и на честно заработанный капитал создают бизнес там.
Ты уже раз 800 рассказывал историю про "бизнесмена средней руки" - самому-то не надоело?
Про остальное мы говорили, ты не понял - тебе к Степашке, он у нас отхаживает особо запущенных))).
Гость
27 июня 2013, 19:53
Гость
27 июня 2013, 18:30
Ты уже раз 800 рассказывал историю про "бизнесмена средней руки" - самому-то не надоело?
Про остальное мы говорили, ты не понял - тебе к Степашке, он у нас отхаживает особо запущенных))).
Ты уже 900 раз рассказывал историю про "боженьку", "божественное" и прочую мурано - самому-то не надоело? Про остальное мы говорили, ты не понял - тебе к Гнусу Доносовичу, он у нас пристраивает в Небытие особо обмаканных))).
Гость
27 июня 2013, 15:58
forum-msk.org/material/economic/9937749.html
Гость
27 июня 2013, 17:39
Прочитал. Ярко написано, сильно.
Гость
27 июня 2013, 20:56
Гость
27 июня 2013, 17:39
Прочитал. Ярко написано, сильно.
"Ярко написано, сильно." - и этот человек обвинял меня в пошлости))).
Гость
28 июня 2013, 07:24
Гость
27 июня 2013, 20:56
"Ярко написано, сильно." - и этот человек обвинял меня в пошлости))).
Чтож, так скромно? У тебя много еще определений. Смелей!**
Гость
1 июля 2013, 09:48
и еще -те кто хочет работать ,те работают,а кому нужны на предприятии личности с наклонностями к тунеядству и пьянству?Или хотите возродить "взятие на поруки",когда нянькались с алкашами ?а как быть с бомжами?Для некоторых это ведь образ жизни сознательно выбранный ,им в "кайф" ,да и годы в отрыве от общества на таких однозначно сказываются...Перевоспитывать будете?А что со сбережениями граждан в банках? Там и пенсионеры свои деньги хранят.Да и перечисляют сейчас туда пенсии ..Вы вообще представляете О ЧЕМ вы говорите? а как с кредитами,ипотеками,кредитами на бизнес ,которые люди выплачивают?отберете бизнес , квартиры ,машины или долги простите? КТО конкретно будет решать подобные ваши устремления ,ведь под ростовщничеством вы подразумеваете банковскую систему .и главное каким способом?
Гость
1 июля 2013, 12:59
Лариса. Труд имеет великое значение для излечения от праздности. Исправительно-трудовые лагеря для тех, кто не хочет трудиться намеренно, лечебно-трудовые профилактории для тех, кто не хочет это делать в силу болезненного состояния, связанного со злоупотреблением спитным и наркоманов. Банковскую систему в ее нынешнем виде упразднить, создать 2-3 государственных банка, куда перевести пенсионные накопления и личные сбережения. А как с кредитами, ипотеками и т.д. спрашиваете? Ну конечно, это наше величайшее достижение и достояние, типо;) Предмет особой гордости;).Вы спросите лучше тех, кто эти кредиты выплачивает, нужны они им? И поддержат ли те силы, которые гарантирует им отмену кредитного рабства и ссудного процента. Кстати, это РЕАЛЬНАЯ колоссальная социальная база для левых сил, и остается только удивляться, почему упразднение ипотеки со списанием долгов банковской буржуазии до сих пор не стала массовым и популярным лозунгом.
Гость
1 июля 2013, 13:12
Гость
1 июля 2013, 12:59
Лариса. Труд имеет великое значение для излечения от праздности. Исправительно-трудовые лагеря для тех, кто не хочет трудиться намеренно, лечебно-трудовые профилактории для тех, кто не хочет это делать в силу болезненного состояния, связанного со злоупотреблением спитным и наркоманов. Банковскую систему в ее нынешнем виде упразднить, создать 2-3 государственных банка, куда перевести пенсионные накопления и личные сбережения. А как с кредитами, ипотеками и т.д. спрашиваете? Ну конечно, это наше величайшее достижение и достояние, типо;) Предмет особой гордости;).Вы спросите лучше тех, кто эти кредиты выплачивает, нужны они им? И поддержат ли те силы, которые гарантирует им отмену кредитного рабства и ссудного процента. Кстати, это РЕАЛЬНАЯ колоссальная социальная база для левых сил, и остается только удивляться, почему упразднение ипотеки со списанием долгов банковской буржуазии до сих пор не стала массовым и популярным лозунгом.
не будет таких лозунгов ,Часер ..
Гость
1 июля 2013, 13:21
Гость
1 июля 2013, 12:59
Лариса. Труд имеет великое значение для излечения от праздности. Исправительно-трудовые лагеря для тех, кто не хочет трудиться намеренно, лечебно-трудовые профилактории для тех, кто не хочет это делать в силу болезненного состояния, связанного со злоупотреблением спитным и наркоманов. Банковскую систему в ее нынешнем виде упразднить, создать 2-3 государственных банка, куда перевести пенсионные накопления и личные сбережения. А как с кредитами, ипотеками и т.д. спрашиваете? Ну конечно, это наше величайшее достижение и достояние, типо;) Предмет особой гордости;).Вы спросите лучше тех, кто эти кредиты выплачивает, нужны они им? И поддержат ли те силы, которые гарантирует им отмену кредитного рабства и ссудного процента. Кстати, это РЕАЛЬНАЯ колоссальная социальная база для левых сил, и остается только удивляться, почему упразднение ипотеки со списанием долгов банковской буржуазии до сих пор не стала массовым и популярным лозунгом.
Часер -я спрашивала про предприятия и кадры.Вы хотите новую "буржуазию"под другим соусом.Мечты,мечты,где ваша сладость..Или вам сам процесс нравится?
Гость
1 июля 2013, 15:41
Гнус, ПРИБАВОЧНАЯ СТИМОСТЬ отражена на счёте № 1 в теневом балансе ВСЕХ барыг и бызнысманов, блатных, пирятпринямальцелей, деловых и прочей шпаны. Или ты ничего не слышал про Теневой баланс?
Гость
1 июля 2013, 20:14
прибыль это называется..
Гость
1 июля 2013, 20:20
и что это ты так предпринимателей то не жалуешь?Что -хлеб отбирають:-)
Гость
9 июля 2013, 10:08
На счету номер ОДИН ЧИСЛЯТСЯ ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА, НЕ Т ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ! В БАЛАНСЕ! и вприроде! а свои фантазии расскажи врачам сцепан
Гость
27 июня 2013, 09:34
при СССР Союзные республики были на дотациях ,основные промышленные предприятия были сосредоточены на территории РСФСР (это еще в школе тогда "проходили")и прав Часер -обеспечение ТНП там было лучше.Жертвы ЕГЭ вещают?
Гость
27 июня 2013, 10:55
"Угроза Америке, якобы исходящая от Советского Союза, была хорошим прикрытием для оправдания наращивания военной мощи США, которая на самом деле была нужна не для защиты бедных европейцев от советского `гегемонизма`, а для установления американских правил игры в европейской экономике и на мировом рынке. Чтобы отвлечь умы экономистов-теоретиков от анализа реальной действительности, им были навязаны дискуссии о сталинизме. Данная схема была вначале отработана в западноевропейских странах, потом - в восточноевропейских. В настоящее время она неплохо работает в современных российских условиях, поскольку феноменальные темпы развития советской экономики в послевоенные годы заслонены от научного исследования их `неактуальностью` и популизмом либеральной демагогии, застрявшей на темах сталинизма, ГУЛАГа, ленд-лиза, репарациях, пленных и т.д. В ряду массированных публикаций подобного рода совершенно незамеченными оказываются экономические работы аналитического плана, где исследуются советская денежная система и ценообразование, собственные источники инвестиций и огромных капиталовложений в народное хозяйство, обновление основных производственных фондов, развитие аграрно-промышленных комплексов, системы социальных гарантий, демографическая ситуация, рост продолжительности жизни, сокращение детской смертности и многое, многое другое, что являлось `ноу-хау` мирового уровня советской экономики и что может служить источником серьезных размышлений, теоретических и практических рецептов для восстановления современной российской экономики." Хохлов -проректор Балтийской .академии туризма и предпринимательства.2005.г.-это особенно примечательно:-)
Сейчас-4°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -8
2 м/c,
южн.
775мм 81%Что значит быть бедным в России?