>Разговор с руководителем не принес никаких результатов, начальник пытается меня убедить, что протирать пыль с принтеров – это и есть обязанность программиста».
Ну тебя попытались прогнуть и успешно прогнули в итоге.
Что мешало ответить - нет доп. денег нет доп. работы и не делать доп работу? Только то что ты молод и глуп.
Гость
16 февраля 2015, 01:06
Прореживать нужно этих самых ох прореживать.
Гость
15 февраля 2015, 22:07
Я не понимаю о какой переработке речь.
Все в рамках тк рф в рамках 40 часовой рабочей недели
Если есть время на протирку принтера то делай
Если нужно тебе работу которая нравится то делай
Если ты не можешь протереть принтер наймем вытиральщика и сократим тебе зарплату заодно, чтобы платить вытиральщику
Люди хотят в свободное время ковырять в носу
Т.к. нет работы по специальности
А за простои тоже получать деньги, это же не ваша проблема что работы нет. Что таких спецов как вы еще 1 млн человек)
Гость
16 февраля 2015, 10:07
Аналогично почему тогда руководителю не заняться протиранием принтера, а не срулить по личным делам в рабочее время, где грань-то, к примеру возьмем наняли IT специалиста, он специалист в своей области, но вдруг вам понадобилось установить wi-fi мост между двумя офисами своими(смонтировать подвести электропитание, подключить, настроить) почему специалист должен заменять в себе админа,монтажника, электрика, и в случае неблагоприятного развития альпиниста? никакой же переработки нет следуя вашей логике - а платить нужно только одному
Гость
16 февраля 2015, 13:31
Простои - это вопрос организации работы руководителем (его квалификации). Не смогли загрузить специалиста в полном объёме профильной работой? Выводите работу специалиста на аутсорсинг. Однако большинству руководителей выгоднее держать специалиста на окладе. Хотите, чтобы один работник (причём за забором таких ещё 1 млн) сам спроектировал, сам построил, сам продал и вам деньги принёс? Ну, если вас устроит тот уровень, на котором это возможно, то дерзайте.
Гость
14 февраля 2015, 00:04
Терпение и труд — унылой жизни атрибут.
Гость
13 февраля 2015, 18:19
В нашей компашке шеф,земляк шефа,подруга шефа и брат подруги - кого кризис не коснулся ,50% персонала сократили,второй половине урезали з\п !!! Универсальным надо быть родственником так сказать полноприводным )))
Гость
13 февраля 2015, 13:43
ну не платите оклад есть сдельная система оплаты - сколько сделал столько получил, проблема то в чем, просто любую работу корректно так измерять.
Гость
13 февраля 2015, 12:57
Вчера мне позвонили с какой-то фирмы (название не помню) и предложили работу менеджером, перечислил список моих обязанностей, на вопрос какая з\п?- мне ответили оклад+%, оклад 8000руб.И добавили, что у меня будет возможность через два месяца заработать ВДВОЕ больше!!!!)))) Я усмехнулась, на что мне сказали- "когда человек спрашивает об окладе, создается впечатление, что он работать не хочет! ему лишь бы время рабочее отсидеть за свой оклад! И вообще была бы у меня возможность, я бы оклады убрал!" На что я ответила- "Была бы у вас возможность, вы бы людям вообще зарплату не платили!" Работодатели обнаглели в доску((
Гость
13 февраля 2015, 11:06
В начале двухтысячных тоже работал за пятерых, практически без выходных, без отпусков, постоянно пытался доказать начальству что и как делать нужно, потом надоело уволился(имея за душой денег на несколько месяцев, на еду) и открыл ип, стал зарабатывать больше в 3-4 раза, через несколько лет открыл маленькую компанию. Те кто остался на старой работе до сих пор ноют, как тяжело, начальники д***ки, денег нет )), но не уходят. НО работать на себя это выполнять работу не за двоих или троих, а за десятерых )), если готовы к этому, то вперед(открывайте свои компании, получайте дополнительные образования, навыки...), чего разнылись как бабы, но уверен, что 99% оставивших комментарии, будут и дальше здесь ныть и ничего не сделают, чтобы улучшить свое душевное и материальное состояние...
Гость
13 февраля 2015, 12:36
Вот все завтра встанут, и пойдут в ИП, в том числе и ваши наемники, и тогда Вам уже за двадцатерых работать придется, да плюс еще и конкурентов прибавится в разы. Уверены, что не окажетесь на обочине в итоге? Может лучше все таки чтобы каждый был на своем месте, и на этом месте был удовлетворен?
Гость
13 февраля 2015, 16:45
Гость
13 февраля 2015, 12:36
Вот все завтра встанут, и пойдут в ИП, в том числе и ваши наемники, и тогда Вам уже за двадцатерых работать придется, да плюс еще и конкурентов прибавится в разы. Уверены, что не окажетесь на обочине в итоге? Может лучше все таки чтобы каждый был на своем месте, и на этом месте был удовлетворен?
Так вот удовлетворенных на этом форуме - единицы... Не хотят быть на своем месте.
Гость
14 февраля 2015, 13:31
Совершенно верно, земляк! Надо пахать и учиться, и не ждать, когда придёт добрый дядя (тётя) и на блюде всё принесёт. Пять лет назад мною было сделано то же самое, что и Вами, а обиженные наёмные юристы с прежних мест моей работы так же продолжают ныть, в то время как моя фирма и без работы не сидит и получает очень достойные результаты в судах. Пусть сидят и дальше. Пока они сидят и стонут, мы без работы (и без денег) не останемся.
Гость
13 февраля 2015, 10:59
Ндаа, большинство комментариев от типичных "ленивых и бестолковых работников", но которые при всем этом думают что гораздо умнее других. У нас в стране свобода выбора, не нравится начальник? Умней его? Знаешь как лучше делать? - Так стать сам начальником и докажи все это, открыть свою компанию или ИП, дело 1-2 дней. Не хочешь или не можешь? Тогда работай и не умничай.
Гость
12 февраля 2015, 23:50
Проблема в том что работодатель никак не хочет понять, что принимая на работу человека, он покупает определенного специалиста определенной профессии, но никак не универсальный механизм на все случаи жизни! Если у директора на какой то процесс не хватает исполнителей, это уже его вина как организатора и его проблема. Но увы, пережитки крепостного права никак не покинут умы наших "новых дворян". Отсюда потом и начинается - "а что это я буду грузчиков для переезда нанимать, у меня вон в ПТО семеро здоровых мужиков!". Это очень унизительно для профессионала - выполнять бесплатно левую работу, и это вообще никак не зависит от того, осталось ли у него время, устал он или нет и т.п. Работник приходит на конкретную функцию, если он с ней не справляется, увольняйте его, если справляется - оставьте его в покое!
Гость
12 февраля 2015, 22:18
Пока не будет пересмотрено ТК народным референдумом , пока не начнут действительно работать профсоюзы интересов рабочих, я отказываюсь обсуждать подобные статьи в данном ключе!!!!!
Да я уже писал тут о том, что в трудовом договоре ПО ЗАКОНУ должно быть запрещено наличие одного пункта: - ВЫПОЛНЯТЬ ПРОЧИЕ ПОРУЧЕНИЯ... И всё. Если за наличие хотя бы в одном экземпляре хотя бы одного договора работодателей начнут штрафовать на суммы от 10 000 000 р и выше - беспредел с произвольным расширением круга обязанностей прекратится быстро. А в случаях, если работодатель начнёт б...рзеть снова - в суд. И вот теперь уже или работодателю нельзя будет сослаться на пункт договора с "прочими обязанностями", или придётся выплатить изрядный штраф, а возможно ещё и подвергнуться внеочередному аудиту.
Гость
12 февраля 2015, 19:02
Странная статья. Всегда так было: каждый работодатель пытается нагрузить больше, заплатить меньше, и наоборот. Некоторые профессии априори универсальны. НП, начальник орготдела или арт-директор. Если перечислить все обязанности, которые выполняются на таких должностях за год (а они разные почти каждый день), то контракт листов на 400 выйдет. Потому просто работаешь с такой отдачей, с которой тебе платят.
Смотрите на вещи реально. Пока у нас такая безработица, ТК будет помогать только в госструктурах, и то, только чтоб выходное пособие получить), тк есть универсальное правило работодателя : Зачем увольнять работника? Надо создать невыносимые условия труда, и он сам уйдет.
Гость
12 февраля 2015, 16:37
непонятно что за истерия опять читайте новый ТК -полностью на стороне работодателя наш Починок постарался, ранее ТК был на стороне работника. так что все законно
Гость
12 февраля 2015, 15:12
У нас сейчас работает принцип ЧЧВ - человек человеку волк!
Кому нужен универсальный солдат --собственнику, все в одном Флаконе, экономия на лицо! Что нужно нам - нормированный рабочий день, достойная зарплата, уверенность в завтрашнем дне, достойный отдых! Что мы имеем -- 90 % населения сводит концы с концами и 10% живут более и менее ( Из них 2% супер)!
Если ты "универсал", то на нормированный рабочий день рассчитывать просто глупо. Обычно работы становится так много, что и при самом умном подходе на работе приходится проводить от 12 до 20 часов. Но и зарплату можно требовать ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНУЮ. Я бы в своей предметной области меньше чем за 80 000 даже и разговаривать бы не стал (с учётом того, что я бы совмещал 3 специализации).
Гость
12 февраля 2015, 13:30
Мне одному кажется, что такой "универсальный солдат" является подхалимом?!
Гость
12 февраля 2015, 12:20
34 года проработала конструктором на производстве и все время боялась что уволят и останусь без средств к существованию. Зарплату платили менее 20т.р. За полгода до пенсии меня вышвырнули за борт якобы за ненадобностью, оставив специалистов более низкой категории. А теперь я вышла на пенсию, решила еще поработать и разместила на сайте резюме - фрилансером. Как оказалось-работу предлагают и очень часто. Правда хотят чаще всего "и рыбку съесть и на х.. сесть" Но я на такие предложения не согласна, т.к. именно я теперь диктую свои условия-буду выполнять работу но только по тарифам, которые можно отыскать в интернете, при этом я оговариваю свои функции и выполнять меня непрофильную работу не может никто заставить-я ж не в штате.
Я жалею о том, что не решилась уйти с места где используя мои знания не ценили их. Верьте в себя и не надейтесь что работодатель изменится. не согласны с настоящим положением - так будьте смелее и действуйте.
Молодец. Жалею, что не могу поставить тебе +1000. Зато просто по человечески рад за тебя!!!
Гость
13 февраля 2015, 12:01
А теперь я вышла на пенсию...Я жалею о том, что не решилась уйти с места где используя мои знания не ценили их...34 года проработала конструктором на производстве и все время боялась что уволят и останусь без средств к существованию.
У вас теперь пенсия есть - какие ни какие но деньги - на коммуналку и хлеб хватит - вот и диктуете условия. вот отбери у вас пенсию - тут же согласны н все будете.
Гость
12 февраля 2015, 11:21
Народ ,анализируйте кого Вы выбираете и как их потом пристраивают на теплые места!И что они сделали для Вас хорошего?
Гость
12 февраля 2015, 13:38
в том то и дело что мы их не выбираем, на выборы ходим - вот только голосовали за других а победила как всегда - единая россия
По наблюдениям: практически у всех работодателей во всех трудовых договорах есть пункт:
- выполнять ДРУГИЕ ПОРУЧЕНИЯ (далее - начальника, непосредственного начальника, руководителя подразделения, ... - и т.д. - вариаций множество)
И к такому договору придраться практически невозможно: подписали его - и вы сами согласились на динамическое расширение круга своих должностных обязанностей. А вот если наличие такого пункта в трудовом договоре будет НЕЗАКОННЫМ, и работодателя будут за одно только наличие такого пункта штрафовать на сумму от 10 000 000 р, вот вам и основа для порядка! Просто всё решается. Осталось закон протолкнуть. Высказывайтесь, дамы и господа, прошу вас.
Гость
14 февраля 2015, 00:51
Правильно поставлен вопрос и дано реальное решение,поддерживаю.
Гость
12 февраля 2015, 10:24
Уработались прямо, ценного работника берегут как зеницу ока, и всегда идут на встречу!!! А если вас можно заменить, сделайте вывод, может и не такой вы специалист, как хотите себя представить!!! Проходили знаем!!!
Гость
12 февраля 2015, 13:38
Не всегда, есть разные руководители, как правило фирма не их, они такие же наемные работники, и соответственно развитие как то фирмы стоит далеко не на первом месте, как правило структура одинакова - я им прибыль обеспечу - т.е. не буду бороться, искать пути решения - лучше сокращу персонал - во выгода то будет, потом всегда можно и студентов набрать - они за копеечку будут плясать.( а то что будет качество продукции или услуг падать) это мало кого колышет, ну нет у нас экономистов в стране - есть торгаши - не более
Гость
11 февраля 2015, 21:53
Когда "крутой" работодатель берет к себе на работу крутого специалиста 3в1 на зарплату за одного он радостно потирает руки ну наконец-то могу позволить купить своей молодой супруге крутую машину.Своему младшему сыночку от первой жены квартирку.Второму сыночку от первой жены помочь коттеджик прикупить.А вы что думали капитализм.
Гость
15 февраля 2015, 22:17
Что тут плохого?
Ни один человек не может работать 24 часа
Вы говорите за троих это 120 часов в неделю. Покажите мне хоть одного кто так пашет в Тюмени?
Гость
11 февраля 2015, 21:47
Чем больше обязанностей, тем меньше ответственности. А некомпетентность руководства ужасает, особенно в строительстве!!! Приглашают на работу сметчика, а требуют работу всего производственного отдела
Гость
11 февраля 2015, 21:33
да у всех кредитов полно, а за просрочку проценты большие.. Будут работать и молчать. А народных избранников и самих то сокращают так что не на кого надеятся рабочему классу... собственники фирм беспощадны и особо никого не держут, главное чтоб прибыль была
Гость
11 февраля 2015, 15:34
Не понимаю к чему вообще все эти разговоры. По моему, каждый человек должен заниматься только тем, что ему нравится. Самостоятельно. Поэтому работодатель нужен лишь для того, чтобы там немного денег срубить для собственного дела или перекантоваться в трудные времена. Для этого совсем не обязательно выполнять дополнительные обязаности и даже не обязательно хорошо работать, главное грамотно создавать видимость работы, а потом потихоньку слиться, пока вас не раскусили. С другой стороны, если вы видите свое призвание в качестве наемного рабочего, то работать нужно хорошо, но выполнять какие-то дополнительные обязяности просто ни к чему. А если уволят, так я думаю через 10 метров за соседним забором, найдете еще с десяток таких же компаний из которой выперли. Короче, я в любом случае думаю, что ответственно нужно отноиться лишь к собственной выгоде и собственному делу, а на дела руководителей и начальников, можно и плюнуть.
Гость
11 февраля 2015, 16:01
Если тебя ценят, как работника, и достойно оплачивают твою работу то можно и честно работать!
Гость
11 февраля 2015, 17:27
Гость
11 февраля 2015, 16:01
Если тебя ценят, как работника, и достойно оплачивают твою работу то можно и честно работать!
Аа! Ну, да, этот момент я упустил, согласен полностью! Просто, так уж у меня жизнь складывается, что оплату за свой труд считаю совсем небольшой. Поэтому и сужу со своей позиции. Если кого-то все полностью утраивает, то это конечно, здорово.
Гость
11 февраля 2015, 15:01
Все зависит от нас и от отношения к делу
Культура труда и отношения межличностные многого стоят!
Гость
11 февраля 2015, 15:59
Если бы зависело от нас , было бы все по другому!!!И вообще Ваша Фраза не о чем!
Гость
12 февраля 2015, 00:53
Гость
11 февраля 2015, 15:59
Если бы зависело от нас , было бы все по другому!!!И вообще Ваша Фраза не о чем!
А что именно от вас не зависит?
Гость
11 февраля 2015, 12:33
Вот вам пример : работал на заводе. С начало платили За переработку с коэффициентом , за выходной вдвойне! Затем объявили работаем все подразделения на конечный результат! Раньше получаешь шпаргалку, четко написано - основной заработок, переработка ( Часы отражены) ,премия. Теперь выходим чуть ли не все выходные ,задерживаемся до ночи. Шпаргалка -основной заработок и за интенсивность (часы не отражены) ! Все! А вы еще о том чтобы хорошо работать и хорошо получать! Наивные!
Между прочим, прямое нарушение трудового законодательства. Там чётко прописано - при нормированном рабочем дне за выходные или праздничные - вдвое, так же за переработку сверх основного времени свыше 4 часов, а на некоторых предприятиях (к-т "Магнезит", Сатка) было ещё такое, что за работу в праздник, приходящийся на выходной, платили тройную ставку. Сейчас, правда, говорят, комбинат тоже опустился... не знаю, правда ли, я уже год работаю в другом месте.
Между прочим, прямое нарушение трудового законодательства. Там чётко прописано - при нормированном рабочем дне за выходные или праздничные - вдвое, так же за переработку сверх основного времени свыше 4 часов, а на некоторых предприятиях (к-т "Магнезит", Сатка) было ещё такое, что за работу в праздник, приходящийся на выходной, платили тройную ставку. Сейчас, правда, говорят, комбинат тоже опустился... не знаю, правда ли, я уже год работаю в другом месте.
А есть ещё магическое сочетание ненормированный рабочий день - означает что вам дается 3 дня к отпуску но вас будут иметь 24/7
Гость
11 февраля 2015, 11:33
Радовались бы что вообще есть работа....второй месяц не могу найти найти работу...работодатели всё роются , копаются...и образование высшее (и доп. есть по профессии) и опыт имеется ....вот что им надо?!
Гость
11 февраля 2015, 13:18
Они сами не знают, что им нужно! Ковыряются, выбирают, в результате возьмут кого-нибудь, кто пьёт, прогуливает, а потом жалуются, что работники нынче все плохие.
Гость
15 февраля 2015, 22:14
В статье же написано
Знание кадрового дела и умение подбора персонала)
2 мес это не бол шой срок
Гость
11 февраля 2015, 00:02
Однажды, в споре с начальником прозвучала такая фоаза:"Ищешь правды - ищи другую работу". Нашел. Получаю в 2 раза больше бывшего начальника.
+1000 !!!
Гость
11 февраля 2015, 12:41
Неясно только что мешало сделать это раньше? Такое сильное впечатление слова начальника произвели, или идея о смене работы показалось необычайно оригинальной?
Гость
11 февраля 2015, 13:17
Гость
11 февраля 2015, 12:41
Неясно только что мешало сделать это раньше? Такое сильное впечатление слова начальника произвели, или идея о смене работы показалось необычайно оригинальной?
а почему ndv? )
инициалы?
Гость
10 февраля 2015, 23:51
В свое время работал на заводе токарем. Идя на работу я всегда знал, что ровно 7 часов 30 минут буду стоять за станком. И иногда возникала необходимость работать не за токарным станком, а за обрезным или поработать стропальщиком. Можно сказать, что я был многофункциональным работником(как и большинство других работников завода). Никакого возмущения это не вызывало, у меня. Так как вместо работы токаря оплачиваемой 70 рублей/час условно (точных цифр, конечно не помню) я выполнял работу стропальщика (50рублей в час) а получал как токарь.
Это я о чем. Если у вас нормированный день рабочий и вы высококвалифицированный специалист, то что же плохого, в том, чтобы выполнять менее квалифицированную работу, а значит более легкую (не берем в расчет работу связанную с серьезными физическими нагрузками)? Радоваться нужно, что вместо вашей тяжелой работы, вам предлагают более легкую, оплачивая ее как тяжелую. Вы получаете зарплату за 8 часов не своего времени, а своего труда.
Гость
11 февраля 2015, 08:04
"Если у вас нормированный день рабочий и вы высококвалифицированный специалист, то, что же плохого, в том, чтобы выполнять менее квалифицированную работу"... Тогда не надейтесь, что результат высококвалифицированной работы, будет, мягко говоря, не на мировом уровне.
Гость
11 февраля 2015, 10:38
Вот и один из примеров как черное сделать белым. Это называется рефрейминг (термин, который широко использует НЛП...). Давай ты свои мутные схемы будешь продвигать в рядах твоих легковнушаемых работников, если таковые имеются?
Вот и один из примеров как черное сделать белым. Это называется рефрейминг (термин, который широко использует НЛП...). Давай ты свои мутные схемы будешь продвигать в рядах твоих легковнушаемых работников, если таковые имеются?
Человек с производства говорит вполне реальные и правильные вещи. Только планктон почему-то в обидки кинулся. Вы в кулере воду хоть самостоятельно меняете, или вам не платят за это? В мастерских слесаря сами убирают, если оборудование или материалы приходят, грузчиков не зовут, а сами разгружают. Это как, тоже совмещение? У меня например диплом определенного профиля, но в процессе работы сам (ключевое слово) старался расширять свои знания, в итоге уже имею опыт работы по схожей специальности, руководство результатами работы довольно, со специалистами говорю на одном языке, хоть у меня и нет «корочек». Думаю обучиться уже официально, будет 2 диплом. И вижу ещё одно направление, для меня интересное, но пока реально времени не хватает. Работаю на производственном предприятии, руководитель среднего звена, ремонта служба.
Гость
10 февраля 2015, 22:44
Забавно, что куча людей ноет о том, что их заставляют работать на работе... Ну увеличили функционал... Трагедию нашли. А чем вы раньше занимались на работе, до "расширения функционала"? Если у вас есть время, для того чтобы протереть принтер, то почему не протереть? По моему нормальное явление на работе работать. Не поверю, что все ноющие теперь остаются сверхурочно бесплатно работать... Максимум вконтактике стало некогда посидеть. Да и поймите, что не смотря на рост цен, куча предприятий на грани банкротства. А значит растет безработица, а значит падает рыночная цена труда. Обидно но факт. Если не хочется беднеть то придется больше работать.
Гость
11 февраля 2015, 09:45
Трагедия не в том, что "заставляют работать на работе", а в том, что рабочего дня на выполнение этой работы не хватает и приходится ее выполнять, расходуя свое личное время, силы и здоровье. А те, кто сидел "вконтактнике" как раз и попали под сокращение в первую очередь. Остались, в основном, те, кто и раньше вкалывал. Да, кризис - это понятно, но и правило "быть человеком", в том числе и руководителям, никто не отменял.
Гость
11 февраля 2015, 10:32
Гость
11 февраля 2015, 09:45
Трагедия не в том, что "заставляют работать на работе", а в том, что рабочего дня на выполнение этой работы не хватает и приходится ее выполнять, расходуя свое личное время, силы и здоровье. А те, кто сидел "вконтактнике" как раз и попали под сокращение в первую очередь. Остались, в основном, те, кто и раньше вкалывал. Да, кризис - это понятно, но и правило "быть человеком", в том числе и руководителям, никто не отменял.
Тут соглашусь, неоплачиваемая переработка это зло. Но не думаю, что все плакальщики именно из-за переработки переживают. Не думаю, что людей после работы оставляют принтеры протирать...
Гость
11 февраля 2015, 13:35
Гость
11 февраля 2015, 09:45
Трагедия не в том, что "заставляют работать на работе", а в том, что рабочего дня на выполнение этой работы не хватает и приходится ее выполнять, расходуя свое личное время, силы и здоровье. А те, кто сидел "вконтактнике" как раз и попали под сокращение в первую очередь. Остались, в основном, те, кто и раньше вкалывал. Да, кризис - это понятно, но и правило "быть человеком", в том числе и руководителям, никто не отменял.
Поддерживаю. Какой рабочий день, мне уже выходных на работу не хватает, пырхаюсь одна там, где как минимум отдел из двух человек должен быть (госзакупки), ответственность огромная, зп фиг прибавят - бюджет. Устала сил нет, уже депресняк начинается. Уйти не могу, все таки есть некоторые плюсы, но... Не знаю таких людей, которые на работе не работали бы (не начальники, простые люди), все честно вкалывают.
Гость
10 февраля 2015, 22:00
А у нас прошла волна сокращений и на оставшихся работников разделили всю работу, которую выполняли сокращенные, без каких-либо доплат. Но этого мало, руководитель и его зам постоянно ходят и говорят, что типа вы с работой не справляетесь, потому что работать не умеете. Если вдруг увидят, что кто-то присел чай попить, вообще катастрофа! Кричат, поменяем весь коллектив, а то вы расслабились. В общем, замордовали народ. На работу многие ходят, как на эшафот.
Гость
13 февраля 2015, 17:40
Ну и нафиг Вам такая работа, с таким "гуманным" начальством??
Гость
13 февраля 2015, 21:58
Гость
13 февраля 2015, 17:40
Ну и нафиг Вам такая работа, с таким "гуманным" начальством??
Ищу что-нибудь более подходящее, пока безрезультатно(((
Гость
10 февраля 2015, 21:45
Девчата в обсуждении засланные , или прикармливаются из рук бизнесменов!
Гость
12 февраля 2015, 11:28
Вы думаете, что все должны быть злыми на своих работодателей? И никому-никому не повезло с работой и начальником?
Гость
10 февраля 2015, 20:55
Набраться опыта, выполняя кучу "чужих" обязанностей - это, конечно хорошо, но хватило бы рабочего дня и сил. А то многие руководители считают, что работа должна быть превыше всего. Но ведь " мы работаем, чтобы жить, а не живем, чтобы работать".
Гость
10 февраля 2015, 20:53
Уважаемый граждане которые по воле случая остались без работы, не стесняйтесь обращаться на биржу труда!!! Вставайте и пусть появиться на обозрение реальная безработица в Челябинске, а то постоянно у нас 5%. Будет большая безработица может и господа государи зашевелятся. А профсоюзы без поддержки работников пустое слово...
Гость
10 февраля 2015, 21:41
Не знаю как в других городах, а в Перми центр занятости нужен для того, чтобы хоть как-то продержаться, потому что пособие в пять тысяч (и это в лучшем случае) хватает, чтобы заплатить за часть коммуналки и на хлеб с молоком. И всё на этом. Что до вакансий, которые они предлагают. то это просто смех-на 7-9 тысяч зарплаты. Кроме того, инспекторам бы курсы психологов пройти бы не мешало, сидят там дамочки бальзаковского возраста, а ведут себя, как королевы и относятся к посетителям, как к мусору.
Гость
10 февраля 2015, 22:52
Там столько головняков когда встанешь, надо бегать по чудным конторам, ставить отметки, а половина адресов уже не существует или находятся на выселках...
Гость
10 февраля 2015, 23:40
Гость
10 февраля 2015, 21:41
Не знаю как в других городах, а в Перми центр занятости нужен для того, чтобы хоть как-то продержаться, потому что пособие в пять тысяч (и это в лучшем случае) хватает, чтобы заплатить за часть коммуналки и на хлеб с молоком. И всё на этом. Что до вакансий, которые они предлагают. то это просто смех-на 7-9 тысяч зарплаты. Кроме того, инспекторам бы курсы психологов пройти бы не мешало, сидят там дамочки бальзаковского возраста, а ведут себя, как королевы и относятся к посетителям, как к мусору.
У нас то же самое, и еще возмущаются и хамят, если отказываешься от вакансии с зарплатой в 6 тысяч - что это такое, работать не хотят, хотят на пособие жить. Как будто из своего кармана платят!
Гость
10 февраля 2015, 19:34
Если видят что человек справляется со своей работой, так и будут взаимозаменять с кем нибудь, нагружать работой той которую не хотят выполнять "приближенные", либо просто от того что руководство хочет "показать себя", желательно без ни каких доплат и все это на втором месяце испытательного срока. Сейчас ни чему не удивишся, если нет поддержки.
Гость
10 февраля 2015, 16:27
Всю жизнь выполнял всю работу которой грузили, независимо от того входит это в обязанности или нет. По профессии инженер-электрик + отопление, канализация, газоснабжение, грузоподъёмные, проектирование, запуск в работу и т.д. Реально был оценён реальной зарплатой только на одном месте в течении 2х лет. И кому нужен мой опыт, когда какая-нибудь девчушка-экономист получает не на много меньше, чем я? зная только свою работу от сих до сих.
Гость
10 февраля 2015, 19:39
никому
Гость
11 февраля 2015, 09:24
Тоже по молодости страдал подобной фигней. Делал все, что мог делать, а мог тоже много чего! Был в полной уверенности, что только так и можно заработать. А рядом со мной работает коллега, от сих до сих. С ЗП на 5000 меньше. Но он в легкую делает еще 7000-10000 в месяц на леваках в рабочее время.
Сделал выводы. На работе строго "от сих и до сих". Не делаю того, что можно не делать. Плюс леваки. Реально выгоднее. МНЕ ТОЖЕ ВЫЖИВАТЬ НАДО!!!
Гость
11 февраля 2015, 15:53
ПРиветствую коллега! Хех, ну зачем же вы так? Нет, честно, оно вам надо? на мой взгялд, лучше сделать лишь свою основную работу, сэкономить время и нашлепать шабашек. Больше толку выйдет. Я вообще стараюсь заниматься лишь чертежами, даже исполниловку не делаю, не хочу я на это время тратить, лучше на шабашки потратить.
Гость
10 февраля 2015, 15:40
В Сипайловском отделении комплексного центра по обслуживанию населения уволились 100% соц работников из-за алчности руководителя.
Гость
10 февраля 2015, 14:30
Скажите пожалуйста а гос.служащих тоже как баласт сокращают?? ГАИ,Полиция,Госнаркоконтрль, например что у нас наркоманов меньше стало что ли???Проблема глобального характер, а не частного, механизмы по решению этих проблем давно существуют ,но не делаются по причине что невыгодно гос. аппарату что бы большая часть населения которая хочет работать и зарабатывать честно жила с хорошим достатком, т.к. придется уменьшить свои аппетиты, тоже касается и банковского сектора( который не дает развиваться частному сектору иза больших процентных ставок). Вот и получается на себя не дают работать, приходиться работать на дядю который ставит свои условия.
Гость
10 февраля 2015, 14:24
Ну да, у нас ведь можно сократить, а потом напиши заявление, что ты как-бы сама уволилась, чтобы не платить деньги лишние. Вот только не понимаю, зачем писать что принимаете по ТК, если ничего не соблюдать!!!
Гость
10 февраля 2015, 13:16
Желание иметь работника одного за всех. На уровне низкоквалифицированного работника выглядит как жадность, на уровне специалиста выглядит как глупость. Если вы заставили программиста ещё и картриджи заправлять, то у вас либо нет высококвалифицированного программиста, либо очень скоро не будет.
Гость
10 февраля 2015, 13:42
лично у меня возник другой вопрос: а что, раньше картриджы сисадмин менял? У меня, гуманитария, как-то более высокие стандарты админской деятельности в голове
Гость
10 февраля 2015, 14:03
а что программисту картридж заправить в ломы чтоле?
Гость
10 февраля 2015, 14:16
Гость
10 февраля 2015, 13:42
лично у меня возник другой вопрос: а что, раньше картриджы сисадмин менял? У меня, гуманитария, как-то более высокие стандарты админской деятельности в голове
Даже сисадмин и картриджи плохо ассоциируются, а программист и картриджи вообще никак.
Гость
10 февраля 2015, 12:07
…Человек ежедневно, каждый час, сидя на рабочем месте загруженный сверх своей зарплаты проклинает "бизЬнесЬмена", поносит его матом и изливает негативные эмоции на него и на всю его семью. Да конечно его можно уволить, но как правило это делается достаточно поздно, когда человек уже и сам давно подумывает о смене работы.
И в завершение ко всему пока работодатель не видит (а они как правило не видят потому что на работе 100% руководителей проводят 1-2 часа в день), работник понемногу гадит организации. Мало заметно, тихо: там клиенту нахамит, тут с потенциальным покупателем отношения испортит. И если должность не торгаш, то никому дела нет до вашей прибыли, т. к. вы ей не делитесь.
Гость
10 февраля 2015, 13:41
Ну про 1-2 часа вранье, конечно. Хотя если вам такие попадались - то значит вы работали под началом настоящих гуру и профессионалов. В кругах настоящих управленцев считается, что верх профессионализма - это вообще не появляться на работе, когда все само работает.
Гость
10 февраля 2015, 19:27
гадить надо не понемногу а как следует - от души
Гость
11 февраля 2015, 12:53
Гость
10 февраля 2015, 19:27
гадить надо не понемногу а как следует - от души
Чувствуется, что тема знакома хорошо :)
Гость
10 февраля 2015, 12:05
Для работодателя работник является одним из ресурсов, затраты на которого должны быть ровно такими чтобы ресурс продолжал выполнять его функции (еда, сон, одежда). Все эти эмоции о несправедливости, человеческие потребности - для капиталиста как надоедливые комары, которых то и дело хочется прибить. Ну не интересно им знать о том, что ты Человек и у тебя есть дети.
Они искренне думают что могут заставить работника сидеть на 2-3 должностях за одну зарплату, просто потому что "я начальник...". Но этого не было никогда и не будет никогда. Даже если человек внешне имитирует выполнение работы сверх своей должности, это не дает никакой пользы и работа делается "на отвали", что имеет последствия для фирмы в долгосрочной перспективе. Разумный работодатель это предусмотрит....
Гость
10 февраля 2015, 13:40
Для собственника бизнеса - возможно. А руководитель - он на то и руководитель, чтобы все это учитывать. Он за управление людьми деньги получает.
Гость
10 февраля 2015, 11:49
Я не понял, эта статья о том, что мы сейчас все должны работать за чашку риса и винить самих себя? Как это расценивать: "работодателя тоже можно понять"? Может за работодателя налоги платить, полы мыть в кабинете директора, протирать мерин учредителя? Работодатель должен думать как увеличить свою прибыль за счёт продаж, производства и так далее, почему бедненьких работодателей должны кормить сотрудники? Как посмотреть вакансии, так все динамично развивающиеся, и лидеры рынка, а как доходит дело до раздачи, так "войдите в наше положение". Стыдоба!
Гость
10 февраля 2015, 12:53
Простите пожалуйста, Господин Челябинец) Я ни разу не видела и не знаю ни одной истории, когда хороший, эффективный работник остался бы без заработной платы и рабочего места. А если Вы такой грамотный - станьте работодателем) И покажите пример всем работодателям страны как надо работать работодателям) Протирайте сами своего мерина и платите все налоги. Мойте сами свой кабинет и зарабатывайте сами все деньги, которые Вам будет нужно отдать Вашим работникам, которые пришли на вас посмотреть)
Гость
10 февраля 2015, 13:31
Правильные учредители ныне ездят на Крузаках - мода-с. Протрешь, а? ;)
Гость
10 февраля 2015, 14:48
Гость
10 февраля 2015, 12:53
Простите пожалуйста, Господин Челябинец) Я ни разу не видела и не знаю ни одной истории, когда хороший, эффективный работник остался бы без заработной платы и рабочего места. А если Вы такой грамотный - станьте работодателем) И покажите пример всем работодателям страны как надо работать работодателям) Протирайте сами своего мерина и платите все налоги. Мойте сами свой кабинет и зарабатывайте сами все деньги, которые Вам будет нужно отдать Вашим работникам, которые пришли на вас посмотреть)
Лидия, то, что Вы не знаете ни одной истории, когда хороший работник остаётся без зарплаты, то это далеко не означает, что таких историй нет.
Гость
10 февраля 2015, 11:21
РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ!!!
Правительство и госдума позволяют, а т.к сами собственника и ПРИВЕТСТВУЮТ такие условия труда...
Как результат СПЕЦИАЛИСТОВ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ становится все меньше, система наставничества (передача опыта от старшего поколения/специалиста новенькому сошла на нет.. от этого страдают взаимосвязи между подразделениями организации.
ОТСУТСТВУЕТ такая форма обучения, как ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ, ТЕХУЧЁБА и т д поэтому и ПОЯВИЛАСЬ ТАКОЕ КАЧЕСТВО, особенно у молодых, вновь испечённых руководителей, как непонимание требований к объему проводимых специалистом работ, тарификация работ и оценка качества работ...
Судя по всему ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ...
Гость
10 февраля 2015, 10:53
золотые работники знают где хотят работать и работают а не бегают в поисках работы! а рекомендации нужны, я не думаю что бывший работодатель клеветать начнет в отместку.....работодатели только рады когда балласт сам уходит!
Гость
10 февраля 2015, 11:27
Вам везло, наверное. Я знаю минимум троих, которые начнут. Даже не в отместку, на то есть несколько причин.
1. Как ты посмел меня покинуть?!
2. погуляй-погуляй, не найдешь работу - обратно приползешь..
3. сам по себе работодатель может быть неадекват. И он искренне считает, что работник г, потому что не хочет за три рубля работать на тридцать, или не может коммунизм за отчетный период построить, или еще что-нибудь.
Гость
10 февраля 2015, 11:39
Поэтому когда уходит балласт - ему дадут прекрасные рекомендации, чтоб не вернулся.
Гость
10 февраля 2015, 12:02
Когда балласт уходит - одно, а когда балласт уходят?
Гость
10 февраля 2015, 10:46
опять за рыбу деньги)) все безработные наверное на этом форуме? я прошла лично 2 кризиса 1998 и 2008, и делая выводы сейчас, не нужно раскидываться работой, поверьте на бирже получая 5 тыс рублей жизнь слаще не станет и ваша гордость никому не нужна!
Ну зарплаты такие у нас в России, мы не в Америке 3 доллара в час получать, мы в России живем и работаем, и чтобы что то иметь нужно "пахать"!!! Не хотите - сидите дома на пособие, благо работодатели делают отчисления в бюджет и только благодаря им у государства есть деньги на пособие для безработных!!
Гость
10 февраля 2015, 11:59
Это верно, это по-русски - пахать за "бесплатно" )))
Гость
10 февраля 2015, 13:29
Продолжайте пахать, нам нужны пахари. А откуда вы взяли цифру в 3 доллара? За 3 доллара прыщ на заднице не вскочит. 16 не хотите?
Ну, кстати, по прошлогоднему курсу нормальный специалист даже в "регионах" такую сумму поднимал влегкую. Ну сейчас соответственно что-то около 9-10 выходит в новых реалиях. Надо просто расти над собой.
Гость
10 февраля 2015, 13:38
В Америке они тоже не три доллара в час получают. И живут они там не в райских кущах. Три доллара в час за красивые в глаза там с неба не падают, и пахать тоже надо. Россия ни в чем перед Вами лично, равно как перед каждым из нас - не виновата.
Права выбирать работодателя Россия ни у кого не отбирала. Хотите выбирать лучшего работодателя - повышайте СВОЮ конкурентоспособность - и вперед. А то щас у нас опять во всем президент виноват будет.
Гость
10 февраля 2015, 10:16
Товарищ недавно имел собеседование в конторе типа "компьютерная скорая помощь". Условия работы простые. Контора ему - заказы, он их выполняет и получает 30% от суммы.
Товарищ начинает задавать вопросы:
езжу на чем? - на личном авто!
бензин, амортизация? - все за свой счет!
связь? - своя!
какое-то оборудование, инструменты? - все свое!
Вот так! Не вложив ни копейки в подготовку и экипировку специалиста, работодятел намеревается забрать 70% заработанного.
Гость
10 февраля 2015, 17:23
таки заказчика найти ещё уметь надо.
если Ваш товарищ может это все сам, пусть работает сам на себя:) и заказы себе сам добывает, и 100% оплаты ему достанется:)
Гость
11 февраля 2015, 09:11
Гость
10 февраля 2015, 17:23
таки заказчика найти ещё уметь надо.
если Ваш товарищ может это все сам, пусть работает сам на себя:) и заказы себе сам добывает, и 100% оплаты ему достанется:)
Ну да, а "таки компьютеры починять" это типа уметь не надо?
А заказчика найти... Товарищ в двух десятках мест объяву разместил - и заказов на жизнь хватает. Вот и все умение :))))) Это умение важно надувать щеки на пустом месте.
Гость
10 февраля 2015, 10:10
И еще одно.. Когда вынуждают быть "универсальным солдатом" обстоятельства - это одно. А когда один - и швец, и жнец, и на дуде игрец, а рядом сидит элемент декора и права качает - вот тут реально зло берет. И на руководство, и на декоративный элемент.
И на счет принтеры протереть - протереть принтер с таким же успехом может тот, кто им пользуется. Будь я на месте руководителя программиста из статьи - всем, кто в резюме написал "опытный пользователь" давала бы волшебный пендель за каждое обращение из-за какой-нибудь ерунды. Затем и спрашивают уровень владения, чтобы ресурсы нормально распределить
Гость
10 февраля 2015, 09:44
Это очень древнее и распространенное явление. Если хотите - проверка работодателя на наличие мозга.
Если на полном серьезе слушает рекомендации предыдущих работодателей - значит с аналитическими способностями у него все печально. Т.к. невозможно применить результаты наблюдения за объектом в отсутствие сведений об условиях наблюдения и характеристиках наблюдателя.
В свое время одна кадровичка рассказывала, как на свой страх и риск приняла на работу женщину, которую предыдущий работодатель только что матом не крыл за спиной. Золотым работником оказалась.
Гость
10 февраля 2015, 13:42
и таких примеров много.
Очень часто бывшие работодатели, в отместку, плохо отзываются о работнике. В абсолютном большинстве - это мелкие шаражки, крупным компаниям такой ерундой не когда заниматься.
Гость
10 февраля 2015, 14:04
Гость
10 февраля 2015, 13:42
и таких примеров много.
Очень часто бывшие работодатели, в отместку, плохо отзываются о работнике. В абсолютном большинстве - это мелкие шаражки, крупным компаниям такой ерундой не когда заниматься.
Да ну конечно... муж не сошелся во взглядах с новым руководством, сам занимал топовую позицию, уволился по соглашению сторон... вроде бы все, разбежались, каждый при своем, все счастливы... так нет, директору неймется... ему позвонили за рекомендациями с нового места работы, так эта ...(по-другому не скажешь) сказала, что с сотрудником они расстались по причине утраты доверия. Муж ни копейки не украл в этой конторе, более того, замутил переезд в новый, более комфортный офис, отстоял своих подчиненных, когда на них хотели навесить косяки, хотя они не при делах... в общем, не делай добро, если не знаешь кому... в примере - компания федеральная.
Гость
10 февраля 2015, 14:51
Гость
10 февраля 2015, 14:04
Да ну конечно... муж не сошелся во взглядах с новым руководством, сам занимал топовую позицию, уволился по соглашению сторон... вроде бы все, разбежались, каждый при своем, все счастливы... так нет, директору неймется... ему позвонили за рекомендациями с нового места работы, так эта ...(по-другому не скажешь) сказала, что с сотрудником они расстались по причине утраты доверия. Муж ни копейки не украл в этой конторе, более того, замутил переезд в новый, более комфортный офис, отстоял своих подчиненных, когда на них хотели навесить косяки, хотя они не при делах... в общем, не делай добро, если не знаешь кому... в примере - компания федеральная.
Вот кстати похожая ситуация, как действовать в такой ситуации-непонятно, ведь в случае если подобное происходит это кливета - уголовного дела не заведено, работник уволен по собственному, вот только доказать подобное нереально, работодатель просто ограничивается формулировкой - вы нам не подходите.
Гость
10 февраля 2015, 09:31
"При таком подходе беспокоиться не о чем – увеличение объема работы можно использовать как совершенствование своих профессиональных навыков и расширение знаний."
Стоматологу принимать роды, а урологу осваивать навыки дантиста?
Секретарше учиться стриптизу?
И как это соотносится с принимаемыми профессиональными стандартами???
Видимо не скоро у нас IT отрасль перестанет испытывать кадровый голод...
Может пора обновить кадровый состав трудовой инспекции?
Гость
10 февраля 2015, 15:10
А разве стриптиз у секретарш не входит в прямые обязанности? Моей не говорите об этом :-)
Гость
10 февраля 2015, 15:31
Гость
10 февраля 2015, 15:10
А разве стриптиз у секретарш не входит в прямые обязанности? Моей не говорите об этом :-)
А у нас не входит! Я свою и в одежде бывает приходую прям без отрыва от производства.
Гость
10 февраля 2015, 17:23
Гость
10 февраля 2015, 15:31
А у нас не входит! Я свою и в одежде бывает приходую прям без отрыва от производства.
ой какие ж у вас секретарши неграмотные. А у меня все отдельным тарифом)))
Но зато - все качественно, на уровне!!)))
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте