«Иск прокуратуры является абсурдным»: в Кургане от ТСЖ требуют через суд проверять качество воды из-под крана

В Курганском городском суде 27 августа прошли предварительные судебные заседания по искам прокурора города к ТСЖ. Их хотят обязать создать и согласовать с Роспотребнадзором программу, по которой будут контролировать качество питьевой и горячей воды в доме. Корреспондент 45.RU побывал на пяти из них.

На первом, в отношении ТСЖ №9 ОАО КЗКТ (ответчик, в управлении которого находится многоквартирный дом по адресу: Куртамышская, 20, кстати, не явился), судья Элла Солдаткина поинтересовалась, где во внутридомовых системах предусмотрено оборудование точек отбора проб.

— В данном случае, где конкретно пробы должны отбираться, нет у нас таких нормативов. В любом случае по всей сети водоразбора можно отбирать данные пробы и уже проверять качество воды, — ответила прокурор Любовь Цигель.

На заседании по иску к ТСЖ «Тихоновка» (Куйбышева, 80) председатель Галина Мошкова-Ларина заметила, что у них прямые договоры, в том числе заключен договор с «Водным Союзом», который отвечает за качество питьевой воды. Ей непонятно, где у него точки отбора проб.

— Данный вопрос нужно непосредственно у «Водного Союза» уточнить. Насколько мне известно, «Водный Союз» берет пробы воды до входа в непосредственно многоквартирный дом, — ответила прокурор.

— То есть, вы считаете, что у них точка отбора возле дома? — спросила председатель ТСЖ.

— Я еще раз говорю, данный вопрос нужно задать непосредственно «Водному Союзу».

— Получается, они где-то там взяли, а я у себя возьму. Почему я потом нести ответственность-то должна? — заметила Галина Мошкова-Ларина.

— В данном случае ТСЖ несет ответственность за то качество воды, которое находится непосредственно в многоквартирном доме. Пробы необходимо брать именно в многоквартирном доме, а не где-то там на сетях до дома, — выразила прокурорскую позицию Любовь Цигель.

— Мы согласны с горячей водой, потому что мы ее нагреваем. У меня есть разработанная программа, она пока не зарегистрирована. По холодной воде я вообще не представляю, зачем нам надо, если у нас прямой договор.

Председатель ТСЖ также заявила в суде, что недоумевает, зачем брать пробы горячей воды каждый месяц.

Судья спросила у истца, чем предусмотрен срок на согласование программы производственного контроля качества воды в 60 дней.

Любовь Цигель ответила, что образцы данной программы имеются в свободном доступе в интернете, кроме того нужно учесть «выход на управление Роспотребнадзора».

— Значит, исходя из разумности? — заключила Элла Солдаткина.

Прокурор согласилась.

Интересы ТСЖ Пролетарская, д. 20, корп. 1 в суде представляла юрист Анна Дружинина. Она заметила, что в законе четко прописана обязанность ресурсоснабжающих организаций поставлять качественный ресурс до границы балансовой принадлежности и проводить контроль.

— Вопрос: если ли этот производственный контроль у ресурсоснабжающих организаций? Я посмотрела судебные за последний год, оказывается, в Петуховском районе, в ряде районов области производственный контроль не был сделан даже у ресурсоснабжающих организаций. И сколько лет люди потребляли некачественный ресурс! — сказала она.

— В соответствии с данными из «Водного Союза», аккредитованная испытательная лаборатория контроля питьевой воды производит отбор проб, контроль качества питьевой воды на основании рабочей программы производственного контроля. Это к вопросу о том, есть ли программа. Она есть. Данная программа согласована с управлением Роспотребнадзора.

В соответствии с данной программой, отбор и исследование питьевой воды из централизованных систем водоснабжения производится на станциях второго подъема очистных сооружений водопровода перед подачей в распределительную сеть города, и в распределительной сети города — в контрольных точках. На границе балансовой принадлежности многоквартирного дома на постоянной основе пробы не отбираются ресурсоснабжающей организацией. Они отбираются на границе дома только в случае поступления жалоб от граждан на качество той воды, которая поступает в многоквартирный дом.

«Водный Союз» говорит, что эксплуатационная ответственность ресурсонабжающей организации устанавливается по сетям водоснабжения до наружной поверхности стены жилого дома, — ответила прокурор Любовь Цигель.

Она добавила:

— Если будет установлено, что на границу жилого дома будет поступать некачественная вода, то ТСЖ в данном случае не обязано приводить эту воду в качественное стояние. Они обязаны подать соответствующую заявку в ресурсоснабжающую организацию. Мы не говорим о том, что если нам поступает на границу сети плохая вода, то вы должны это исправить. Мы говорим о том, что вы как управляющая организация должны обратиться в ресурсоснабжающую организацию для приведения воды в надлежащее состояние.

Как позже заметила Анна Дружинина в разговоре с 45.RU, информацию о том, что точка отбора проб при производственном контроле должна находиться на границе балансовой ответственности (у стены дома) была озвучена только 27 августа на предварительном судебном заседании.

В кабинете судьи она подчеркнула, что «аккредитованная лаборатория просто так бесплатно никому никакие услуги оказывать не будет» (некоторые председатели ТСЖ уже подсчитали, сколько это будет стоить).

— Я на сегодняшний день не могу говорить о том, будет ли данная услуга предоставляться платно Роспотребнадзором при наличии согласованной программы. Мы данные обстоятельства не исследовали. У нас требования немного другого характера, — сказала представитель прокуратуры.

— Конечный результат — это согласование программы? — уточнила судья.

— Требования у нас, конечно, заявлены разработать и согласовать, но все программы предусматривают уже потом непосредственно отбор проб и отслеживание качества поставляемого ресурса, — ответила Любовь Цигель.

— Как утверждает представитель прокуратуры, цель — отбор проб на границе. Так не проще ли обязать ресурсоснабжающие организации внести в свой разработанный действующий производственный контроль обязанность взятия проб на границе? Потому что цель — взятие проб на границе, — заключила Анна Дружинина.

Председатель ТСЖ Свердлова, 6 Раиса Кузнецова сообщила в суде, что у них прямые договоры с ресурсоснабжающими организациями, теплообменника нет.

— Фильтры установлены на вводе узла учета на ХВС и ГВС. И фильтры в квартирах на каждом счетчике. Самостоятельно воду не подогреваем, — сказала она.

Председатель ТСЖ Радионова, 50 Юрий Тихомиров заметил, что производственный контроль должен осуществлять поставщик услуги на границе балансовой ответственности, то есть на узле учета, который расположен на входе в подвальное помещение.

— Никаких процедур мы не осуществляем. У нас даже в подвале у каждого подъезда отсутствуют сливные краны. У нас в подвале все трубы новые, полипропиленовые. За 10 лет не было ни одной аварии в подвальном помещении. А на подходах к дому все трубы открытые, неутепленные, их ежемесячно латают заплатками, а тарифы повышают, — сказал Юрий Тихомиров.

Он спросил, на каком основании прокуратура решила, что ТСЖ ненадлежаще содержит общедомовое имущество, и поступало ли заявление от жильцов данного дома. Судья попросила прокурора уточнить этот вопрос к следующему заседанию.

— Я считаю, исковое заявление прокуратуры является абсурдным и дискредитирует саму прокуратуру в данном вопросе. Любой иск должен подаваться от определенного лица. Вы сначала определите лицо, а потом подавайте иск, — выразил точку зрения Юрий Тихомиров.

— В соответствии со статьей 45 Гражданского процессуального кодекса прокурор имеет право заявить иск в интересах неопределенного круга лиц. В данном случае неопределенный круг лиц имеет место быть потому, что определить круг фактически проживающих граждан в многоквартирном доме не представляется возможным, — сказала Любовь Цигель.

— Неужели прокуратура не может определить круг лиц в данном доме? У них есть вся информация о том, кто проживает, — добавил председатель ТСЖ.

Открытые судебные заседания назначены на 26 сентября. Судья попросила прокурора обеспечить явку представителя регионального управления Роспотребнадзора.